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[Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Jeu 29 Sep 2016 - 16:48

jeta0357 a écrit:peut être une bêtise !! mais sinon le D4R-II peut le faire sans décodeur ?

Features:
• RSSI (PWM) and CPPM output.

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Oui, mais il émet de la télémétrie et ce n'est pas désactivable.
Je ne dis pas que cela ne marchera pas, je pense juste que ce n'est pas une bonne idée.

Avoir quelqu'un qui hurle à coté de toi en même temps que tu essayes d'écouter un signal au loin n'est pas tip-top.... Wink

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par diiity le Jeu 29 Sep 2016 - 17:09

LapinFou a écrit:Je préconise un récepteur avec sortir CPPM sans télémétrie.
Du coup, le choix est très limité.
Moi, je conseillerai un X6R ou X8R avec un convertisseur S.Bus vers CPPM. C'est la seule configuration FrSky qui je connaisse qui répond aux critères ci-dessus.
Il y aussi le L9R, mais j'aurai peur qu'il sature en utilisation très très proche.

albino

Euh lapin, y a un truc qui m'échappe, tu préconisesz sans télémétrie mais tu conseilles le X8R(qui est donc avec télémétrie) tu peux expliquer?
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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Jeu 29 Sep 2016 - 17:17

diiity a écrit:Euh lapin, y a un truc qui m'échappe, tu préconisesz sans télémétrie mais tu conseilles le X8R(qui est donc avec télémétrie) tu peux expliquer?
J'explique, tu peux faire le bind d'un X6R ou X8R en mode 2. C'est à dire avec un cavalier sur CH3 et CH4 (oui il faut faire un "court-jus" sur la broche signal, là ou d'habitude il y a le fils blanc allant au servo).
En faisant l'appairage avec ce cavalier, le X6R/X8R va s'associer à la radio en mode D16, mais il ne va plus envoyer de télémétrie.
Après le bind, tu débranches, retires le cavalier et c'est tout bon. Tu as un RX fonctionnant sans télémétrie.

Vos questions sont sympa, car cela me permettra d'être très précis lors de la rédaction de mon tuto.

albino

PS: c'est marqué dans la notice... Wink
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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par diiity le Jeu 29 Sep 2016 - 17:50

pourquoi tu parles du mode 2, il faut être en mode 2 pour faire ça?

Je suis en mode 1
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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par Thierry94 le Jeu 29 Sep 2016 - 17:57

Oui mais on ne peut pas désactiver la télémétrie. Je l'utilise avec le linker d'aloft et cela fonctionne bien

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Jeu 29 Sep 2016 - 18:06

Je parle du mode d'appairage du RX, je ne parle évidemment pas du mode des manches de la radio. Ce n'est pas la même chose.
As-tu vu le tableau ci-dessus ??

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par diiity le Jeu 29 Sep 2016 - 18:28

Ah, oui je l'ai vu mais je ne connaissais pas ce tableau pour l'appariage
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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par Thierry94 le Jeu 29 Sep 2016 - 18:41

Lapinfou pourquoi la solution avec D4R peut poser problème (dommage c'est celle que j'ai choisi)
Aurais tu quelques explications pour néophyte sur ce qui se passe dans ce cas ? c'est le principe de la télémétrie qui pose problème ou simplement le fait qu'elle génère des ondes supplémentaires (sont elles aussi fortes que celles pour le pilotage).
En quoi la présence d'une télémétrie autre serait différente ou plus perturbante que celle la télémétrie entre la radio maitre et l'avion ?

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par jeta0357 le Jeu 29 Sep 2016 - 18:57

moi j'ai trouvé dans mon stock des récepteurs de différentes marques avec PPM en 2.4 bien sur et sans télémétrie
peut être vont ils marcher ? !!!
j'attends le tuto de lapinfou pour tester
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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Jeu 29 Sep 2016 - 20:15

Thierry94 a écrit:Lapinfou pourquoi la solution avec D4R peut poser problème (dommage c'est celle que j'ai choisi)
Aurais tu quelques explications pour néophyte sur ce qui se passe dans ce cas ? c'est le principe de la télémétrie qui pose problème ou simplement le fait qu'elle génère des ondes supplémentaires (sont elles aussi fortes que celles pour le pilotage).
En quoi la présence d'une télémétrie autre serait différente ou plus perturbante que celle la télémétrie entre la radio maitre et l'avion ?
Un récepteur avec télémétrie va écouter les ordres provenant de la radio, puis émettre à son tour pour renvoyer les infos de télémétrie à la radio.
Donc, il va d'abord se comporter comme un récepteur "classique", puis il va devenir émetteur à son tour.

Dans le cas de l'écolage sans fils, on va dire que la radio maitre se nomme TX_M et que le récepteur dans l'avion école se nomme RX_M.
La radio élève se nomme TX_E, et son récepteur se nomme RX_E.
Le récepteur RX_E est installé dans la radio TX_M.

Jusque là je pense que tout le monde est d'accord.

Donc ton RX_E est très très proche du TX_M.
Maintenant, imaginons que TX_M soit en mode "j'écoute le retour de télémétrie du RX_M". Pas de bol, au même moment RX_E envoie aussi sa télémétrie à TX_E.
Et bien, à cause de la proximité, RX_E peut "crier" tellement fort que TX_M est incapable d'entendre RX_M. Et là, ta radio TX_M va te jouer un jolie son "télémétrie perdue".

Quand j'ai fait mes test avec un X4R en tant que RX_E, j'ai eu ce problème très (trop) fréquemment. C'est pour cela que je conseille d'utiliser un RX_E sans télémétrie afin d'éviter ce souci. Mais c'est vous qui voyez. Peut-être que si le maitre est en mode D16 avec un RX de la série X et que l'élève est en mode D8 avec un RX de la série D cela suffit, mais je n'ai pas pu tester car je tourne uniquement avec des séries X.

As-tu compris ?



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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par Thierry94 le Jeu 29 Sep 2016 - 20:22

Oui c'est un peu plus clair ... merci !
Je vais changer de solution et prendre un récepteur sans télémétrie

En fait je veux toujours décider quand et comment mon avion doit redescendre sur terre ;-)


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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Jeu 29 Sep 2016 - 20:26

Juste un peu ?? Zut alors. Sad
Pour faire très simple si tu as un gars qui hurle très fort à coté de toi, tu risques de ne pas entendre ta femme qui t’appelle depuis l'autre bout du terrain. Et ça, c'est super gênant.... Very Happy

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par Thierry94 le Jeu 29 Sep 2016 - 20:31

Non non tes explications étaient très clair ... mon peu était de trop

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par diiity le Mar 22 Nov 2016 - 0:06

Bonjour,

Avant de passer à la méthode interne j'ai voulu tester l'externe sur la baie JR.

Voici ce que j'ai fait:

J'ai acheté le décodeur S- BUS vers CPPM
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et ce récepteur
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

qui fonctionne avec la radio de mon BLADE 200 SRX, l’appairage c'est fait correctement.

J'ai ensuite connecté le coté S-BUS sur la broche CPPM du récepteur et le coté CPPM sur la radio en

branchant le signal sur la broche N-C comme indiqué ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai configuré un modèle qui fonctionne avec le module interne FRSKY et le module externe sur OFF, la partie

écolage  comme ceci: maître/CPPM module ainsi que l'inter SHv sur écolage complet .

J'allume la taranis l'avion et la radio élève, rien ne se passe.

Qu'est ce que j'ai bien pu oublié?
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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Mar 22 Nov 2016 - 9:27

Tu n'as rien oublié, tu as mis un truc en trop. Very Happy
Le récepteur que tu utilises a déjà une sortie PPM (Pas S.Bus). Donc pas besoin d'utiliser le convertisseur S.Bus vers CPPM (pour mémoire CPPM ou PPM sont la même chose dans le monde du modélisme).

Donc, il faut que tu branches la sortie PPM de ton RM601 directement dans la baie JR (voir photo non contractuelle ci-dessous).
Le signal PPM du RM601 sur la pin N.C.
Le signal + du RM601 sur la pin +BATT
Le signal - du RM601 sur la pin GND

Attention le +BATT vient directement de la batterie de ta Taranis, donc si tu utilises une LiPo 3S (12.6V) au lieu de la NiMh d'origine (8V), ton RM601 (10V max) ne va pas aimer.



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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par diiity le Mar 22 Nov 2016 - 9:42

Bonjour Lapin,

Ok ça marche.

C'est bien cela, j'ai mis le décodeur en trop, je ne sais pas pourquoi j'ai fait cela!!!

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Mar 22 Nov 2016 - 9:48

diiity a écrit:Ok ça marche.
Ça marche, dans le sens tu as compris le problème ou ça marche dans le sens tout fonctionne comme prévu?
diiity a écrit:C'est bien cela, j'ai mis le décodeur en trop, je ne sais pas pourquoi j'ai fait cela!!!
L'enthousiasme !!

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par diiity le Mar 22 Nov 2016 - 9:54

ça marche dans les 2 sens, j'ai compris et ça marche en réel.

Maintenant je m'attaque à "sans maintenir le bouton".

Là y pas mal de boulot puisqu'il faut rajouter les lignes de programmation à chaque modèle pour écolage.

Y a pas une solution pour tous les modèles?
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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Mar 22 Nov 2016 - 9:58

Cool !!
Content que cela fonctionne aussi pour toi.

Malheureusement non, il n'y a pas de solution. Il faut faire cette longue prog sur tout les modèles que tu veux écoler. Si tu utilises Companion, tu peux faire des copier/coller d'un modèle à l'autre.
La seul solution serait que ce type d'écolage soit directement implémenté dans OpenTX.


Suite à ta mésaventure, j'ai édité mon 1er message. J'ai ajouté cela:
[EDIT]
- Pour ceux qui veulent investir dans une radio élève pas chère avec un RX fournissant du PPM sans télémétrie, il existe cette radio: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. En plus, elle permet de passer instantanément en Mode 1 ou en Mode 2. Pratique pour les clubs !!
- Pour ceux qui veulent recycler une veille Spektrum, vous pouvez utiliser ces RXs (ou autres):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je vous conseil de privilégier des RX sans télémétrie. Si le RX choisi a une sortie CPPM ou PPM (c'est la même chose dans le monde du modélisme), alors pas besoin d'utiliser un convertisseur S.Bus vers CPPM
[Fin de l'EDIT]


Qu'en penses-tu ?

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par diiity le Mar 22 Nov 2016 - 10:20

Oui très bien, c'est plus clair.

Une question peut être bête.

Une fois l'écolage en interne, je pourrais écoler en choisissant un module externe car ce qui m'intéresse le plus c'est l'écolage de bnf, les drones pour mes petits enfants?
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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par LapinFou le Mar 22 Nov 2016 - 10:26

La réponse est oui. Avec la version "interne", je fais de l'écolage sur mon Blade 130X (hack module dans la baie JR). Cela fonctionne parfaitement.
Avec la version "interne", ta radio pense que le signal vient de la prise DSC.

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Re: [Tuto] Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")

Message par diiity le Mar 22 Nov 2016 - 10:42

bien merci
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