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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par Sacre100 Mar 17 Fév 2015 - 14:58

Je bute sur cette programmation : comment faire pour utiliser un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale ?

Ce que je souhaite, c'est qu'en fonction d'un switch 3 positions, je puisse avec le trim des gaz, incrémenter ou décrémenter VG1, VG2 ou VG3. Dans l'idéal, j'aimerais aussi pouvoir régler VG4 lorsqu'un switch logique activé lorsque les butterfly est complètement sorti.

L'idée, c'est de pouvoir facilement régler en vol une machine :
- VG1 pour la courbure de chaque phases
- VG2 pour le différentiel aux ailerons de chaque phase
- VG3 pour le débattement des ailerons de chaque phase
- VG4 pour la compensation à la profondeur butterfly sorti

Au pire, je ferai un petit "model script" pour le faire mais si on trouvait comment faire avec la programmation usuelle, ça me conviendrait bien.
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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par LapinFou Mar 17 Fév 2015 - 15:08

Est-ce que cela te conviendrait ??
Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Incrvg12
Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Incrvg11

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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par LapinFou Mar 17 Fév 2015 - 15:15

Ou plus simple, il y a cela:
Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Incrvg13

Par contre, ATTENTION, l’incrément (1, 2, 4, etc..) dépend du réglages du pas de tous les Trims:
Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Incrvg14

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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par Sacre100 Mar 17 Fév 2015 - 15:30

Utiliser le trim comme source ça ne marche pas parce que lorsque l'on bouge le switch, cela prend la valeur du trim courant.

TrimG Haut et TrimG Bas c'est exactement ce dont j'ai besoin, j'avais pas tilté, ce que je peux être bigle parfois.

Trop falaise ce lapin zinzin, merci.
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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par LapinFou Mar 17 Fév 2015 - 15:36

[Edit du 18 février:]
Ce que j'ai écrit ci-dessous n'est pas tout à fait correct (mais pas faux non plus, cela dépend si on veut conserver ou pas la fonction première du Trim). Vous pouvez lire directement ici: https://frskytaranis.forumactif.org/t1889p30-utilisation-d-un-trim-pour-incrementer-ou-decrementer-une-variable-globale#19952



Mais si !! Il ne faut pas oublier de désactiver le trim !!!
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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Incrvg16

Cela te coûtera 100 carottes !!

Remarque, même sans cela, il me semble que cela fonctionne correctement... Sinon, peux-tu poster un EEPE ?


Dernière édition par LapinFou le Mer 18 Fév 2015 - 19:07, édité 3 fois

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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par Sacre100 Mar 17 Fév 2015 - 15:46

Activé ou pas activé, voulais ce que j'obtenais :

Situation de départ :
- VG1 = 10
- VG2 = 10

SC up, le trim change VG1 change, j'obtiens par exemple,
- VG1 = 20
- VG2 = 10

Je change la position du switch SC centre, j'obtiens immédiatement :
- VG1 = 20
- VG2 = 20
car VG2 prend imédiatement la position courante du trim.

Je vérifie ce soir si le fait d'être activé ou pas change quelque chose mais je ne crois pas.
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Message par LapinFou Mar 17 Fév 2015 - 16:00

Je viens de vérifier sous Companion et je te confirme que cela fonctionne comme tu le souhaites.
Le trim désactivé ne change rien. Mais il faut évidemment le faire si tu ne veux pas avoir une surprise sur ton manche de Gaz Wink

Je n'arrive pas à reproduire ton problème. Je n'ai pas ma Taranis sous la main pour tester.

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Message par Sacre100 Mar 17 Fév 2015 - 20:16

Tu as raison, je ne sais pas ce que j'ai foutu mais j'ai mal analysé le résultat que j'obtenais.

merci, je vais pouvoir aller de l'avant.
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Message par LapinFou Mar 17 Fév 2015 - 20:23

Tu me dois 100 carottes Mr sacre100 !!
Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. 1486143323 Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. 1486143323
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Message par nicephore Mar 17 Fév 2015 - 21:53

100 carottes... 100 carottes...
Mais au prix du franc suisse ça fait combines de carottes ?
LOL

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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par Invité Mar 17 Fév 2015 - 23:14

Tout ça, c'est du chinois pour moi...
Je vais me contenter de peu pour commencer

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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par vieuxdruide Mer 18 Fév 2015 - 6:38

Sacre100 a écrit:Je bute sur cette programmation : comment faire pour utiliser un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale ?

Ce que je souhaite, c'est qu'en fonction d'un switch 3 positions, je puisse avec le trim des gaz, incrémenter ou décrémenter VG1, VG2 ou VG3. Dans l'idéal, j'aimerais aussi pouvoir régler VG4 lorsqu'un switch logique activé lorsque les butterfly est complètement sorti.

L'idée, c'est de pouvoir facilement régler en vol une machine :
- VG1 pour la courbure de chaque phases
- VG2 pour le différentiel aux ailerons de chaque phase
- VG3 pour le débattement des ailerons de chaque phase
- VG4 pour la compensation à la profondeur butterfly sorti

Au pire, je ferai un petit "model script" pour le faire mais si on trouvait comment faire avec la programmation usuelle, ça me conviendrait bien.
salut
eh oui encore moi :-)
juste quelques précisions à propos de ta programmation....
je ne comprend pas ce que tu cherches.
qu'est ce tu appelles incrémenter et décrémenter?
c'est simplement changer une valeur en une autre ou pouvoir régler en permanence cette valeur?
parce que si j'ai juste changer la valeur d'une VG selon la phase un inter suffit.
je ne vois pas comment on pourrait utiliser un trim qui si on le désactive devient inopérant et sinon  si on l'actionne
change les débattements.
tu parles de trim des gazs ce serait donc en cas de planeur sans moteur?
c'est juste une question de débutant qui cherche à comprendre :-)
merci d'avance
@+
vieuxdruide
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Message par CoyotteDundee Mer 18 Fév 2015 - 7:57

ThierryHl a écrit:Tout ça, c'est du chinois pour moi...
C'est pourtant simple :
La carotte (Daucus carota) est une plante bisannuelle de la famille des Apiacées (anciennement ombellifères), largement cultivée pour sa racine pivotante charnue, comestible, de couleur généralement orangée, consommée comme légume. C'est une racine riche en carotène

Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. 2180080917

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... the alien anthropologists admitted they were still perplexed.
But on eliminating every other reason for our sad demise, they logged the only explanation left :
This species has amused itself to death...
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Message par vieuxdruide Mer 18 Fév 2015 - 8:05

CoyotteDundee a écrit:
ThierryHl a écrit:Tout ça, c'est du chinois pour moi...
C'est pourtant simple :
La carotte (Daucus carota) est une plante bisannuelle de la famille des Apiacées (anciennement ombellifères), largement cultivée pour sa racine pivotante charnue, comestible, de couleur généralement orangée, consommée comme légume. C'est une racine riche en carotène

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ah ah Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. 121698697
fais gaffe quand même c'est souvent la carotte ou le bâton.
surtout pour les coyottes....... Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. 3399196227
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Message par Sacre100 Mer 18 Fév 2015 - 9:37

vieuxdruide a écrit:
salut
eh oui encore moi :-)
juste quelques précisions à propos de ta programmation....
je ne comprend pas ce que tu cherches.
qu'est ce tu appelles incrémenter et décrémenter?
c'est simplement changer une valeur en une autre ou pouvoir régler en permanence cette valeur?
parce que si j'ai juste changer la valeur d'une VG selon la phase un inter suffit.
je ne vois pas comment on pourrait utiliser un trim qui si on le désactive devient inopérant et sinon  si on l'actionne
change les débattements.
tu parles de trim des gazs ce serait donc en cas de planeur sans moteur?
c'est juste une question de débutant qui cherche à comprendre :-)
merci d'avance
@+

Prenons, un exemple, sur ton Epsilon, comment as-tu mis au point la compensation à la profondeur lorsque tu sors le butterfly ?

3 solutions si la compensation programmée n'est pas la bonne :
- tu atterris, tu changes ta programmation, tu relances et tu testes si la nouvelle compensation est bonne.
- tu demandes à un copain de changer la compensation pendant que tu voles
- tu programmes un moyen de le faire toi même en vol

Le but, c'est donc ça, pouvoir modifier en vol des réglages que l'on faisait généralement au sol.

Sur mes planeurs électriques, je n'utilise pas le trim des gaz pour le moteur, ça le libère pour ce genre de réglage et c'est très pratique.
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Message par vieuxdruide Mer 18 Fév 2015 - 10:28

Sacre100 a écrit:

Prenons, un exemple, sur ton Epsilon, comment as-tu mis au point la compensation à la profondeur lorsque tu sors le butterfly ?

3 solutions si la compensation programmée n'est pas la bonne :
- tu atterris, tu changes ta programmation, tu relances et tu testes si la nouvelle compensation est bonne.
- tu demandes à un copain de changer la compensation pendant que tu voles
- tu programmes un moyen de le faire toi même en vol

Le but, c'est donc ça, pouvoir modifier en vol des réglages que l'on faisait généralement au sol.

Sur mes planeurs électriques, je n'utilise pas le trim des gaz pour le moteur, ça le libère pour ce genre de réglage et c'est très pratique.

bon ok pour le trim de gaz qui peut servir en quelque sorte de manche ,mais ça ne m'explique pas le principe d 'incrémenter ou décrémenter des variables globales ?
tu veux peut être simplement dire qu'on peut régler leur valeurs à souhait avec un simple trim?
bon je reconnais que pour mon epsilon je me suis servi du blog d'un alsacien qui avait déjà tout testé donc j'ai juste repris ses données :-)....
mais tu as raison pour trouver la bonne compensation ne serait ce qu'à la profondeur avec les butterfly c'est pas évident.
en fait j'ai programmé quatre phases de vol sur inters comme ça
réglages epsilon:
Réglages retenus : (en mm, - vers le haut, + vers le bas)
- dans tous les modes : Centrage : 113mm du B.A. ; Profondeur -15/+12 ; Direction : +/-30
- phase0 : ailerons et volets au neutre ; ailerons -20/+10
- phase vitesse : ailerons -1 ; volets -1 ; ailerons -15/+7
- phase pour gratte: ailerons +4 ; volets +8 ; ailerons -25/+4 ; compensation profondeur -2
-phase aterro: croco -> volets +45, ailerons -10, compensation prodondeur +5.

alors peut être que je pourrai adapter vos solutions à mon prog pour tester.
merci
@+






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Message par Franck65558 Mer 18 Fév 2015 - 10:36

Bonjour,
J'ai utilisé le même pincipe sur les trims de profondeur, ailerons et direction pour mettre 3 fonctions par trim en fonction de la position d'un inter.
les fonction sont Trim, dual rate et Expo.
J'avais déclaré les trims comme des entrées.
J'avais mis une courbe par fonction, car je voulais "cadrer" les valeurs du dual rate et de l'expo. Ainsi par exemple le dual rate ne peux pas dépasser 50%, pareil pour Expo.

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Message par vieuxdruide Mer 18 Fév 2015 - 10:49

Franck65558 a écrit:Bonjour,
J'ai utilisé le même pincipe sur les trims de profondeur, ailerons et direction pour mettre 3 fonctions par trim en fonction de la position d'un inter.
les fonction sont Trim, dual rate et Expo.
J'avais déclaré les trims comme des entrées.
J'avais mis une courbe par fonction, car je voulais "cadrer" les valeurs du dual rate et de l'expo. Ainsi par exemple le dual rate ne peux pas dépasser 50%, pareil pour Expo.

salut merci du retour
as tu gardé le fichier dans companion ?
je ne vois pas comment faire les mixages.
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Message par Sacre100 Mer 18 Fév 2015 - 11:02

vieuxdruide a écrit:...
réglages epsilon:
Réglages retenus : (en mm, - vers le haut, + vers le bas)
- dans tous les modes : Centrage : 113mm du B.A. ; Profondeur -15/+12 ; Direction : +/-30
- phase0 : ailerons et volets au neutre ; ailerons -20/+10
- phase vitesse : ailerons -1 ; volets -1 ; ailerons -15/+7
- phase pour gratte: ailerons +4 ; volets +8 ; ailerons -25/+4 ; compensation profondeur -2
-phase aterro: croco -> volets +45, ailerons -10, compensation prodondeur +5.

alors peut être que je pourrai adapter vos solutions à mon prog pour tester.
merci
@+

Je n'ai pas de phase croco car j'ai le butterfly sur le manche des gaz, c'est ainsi sur tous mes planeurs. Le moteur est sur le slider de gauche, ça me convient très bien pour mes moto-planeurs.

Comme tu travaille avec des phases, les compensations à la profondeur sont faites au trim par phase, c'est parfait comme ça.
Par contre, tu pourrais mettre en place quelque chose pour régler en vol le différentiel, ça peut être bien.
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Message par LapinFou Mer 18 Fév 2015 - 11:05

Juste pour info: les boutons de Trim sont des boutons poussoirs comme les autres. La différence c'est qu'ils sont utilisés par défaut pour faire des + ou - quelques chose sur une valeur.
Il faut bien différencier le bouton Trim (TrmG Haut/TrmG Bas) et la valeur Trim (TrmG). Ce ne sont pas la même chose.

Ex avec le trim de gaz qui a une valeur de +8:
- Par défaut, si tu pousses le trim vers le haut 2x, cela fait 2x +2 sur la valeur de Trim. Le trim gaz (TrmG) vaut maintenant +12.
- Si tu pousses le trim vers le bas, cela fait -2 sur la valeur de Trim. Le trim gaz (TrmG) vaut maintenant +10.

Maintenant avec les modèle électrique le trim gaz ne sert à rien. Donc, tu déclares que le trim gaz n'est pas utilisé:
Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Incrvg16

Maintenant cela te permet d'utiliser le bouton de TrimG Haut/Bas pour faire autre chose.
Dans le cas de Sacre100, on utilises ce bouton TrmG Haut/Bas pour augmenter/diminuer (incrémenter/décrémenter) une variable globale. Dans ce cas, il y a une subtilité (ou bug ??), c'est que TrmG n'est pas la valeur TrmG que l'on retrouve dans Entrée/Mixage, cela correspond à TrmG Haut/Bas...
Comme il a plusieurs VG, il utilises en plus un inter pour sélectionner quelle VG va être mis à jour.


Moi, j'utilise le TrmG Haut/Bas pour déclencher des annonces vocales (mAh consommés, altitude, etc...).

Voili, voilou !!


Dernière édition par LapinFou le Mer 18 Fév 2015 - 11:20, édité 3 fois

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Message par vieuxdruide Mer 18 Fév 2015 - 11:18

Sacre100 a écrit:



Comme tu travaille avec des phases, les compensations à la profondeur sont faites au trim par phase, c'est parfait comme ça.
Par contre, tu pourrais mettre en place quelque chose pour régler en vol le différentiel, ça peut être bien.
heu non justement car l'epsilon a une profondeur intégrale donc il ne faut pas je pense dérégler le v longitudinal
donc je préfère ne pas toucher le trim de profondeur.
par contre pour le différentiel bonne idée à creuser
merci :-)
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Message par vieuxdruide Mer 18 Fév 2015 - 11:21

LapinFou a écrit:Juste pour info: les boutons de Trim sont des boutons poussoirs comme les autres. La différence c'est qu'ils sont utilisés par défaut pour faire des + ou - quelques chose sur une valeur.
Il faut bien différencier le bouton Trim (TrmG Haut/TrmG Bas) et la valeur Trim (TrmG). Ce ne sont pas la même chose.

Ex avec le trim de gaz qui a une valeur de +8:
- Par défaut, si tu pousses le trim vers le haut 2x, cela fait 2x +2 sur la valeur de Trim. Le trim gaz (TrmG) vaut maintenant +12.
- Si tu pousses le trim vers le bas, cela fait -2 sur la valeur de Trim. Le trim gaz (TrmG) vaut maintenant +10.

Maintenant avec les modèle électrique le trim gaz ne sert à rien. Donc, tu déclares que le trim gaz n'est pas utilisé:
Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Incrvg16

Maintenant cela te permet d'utiliser le bouton de TrimG Haut/Bas pour faire autre chose.
Dans le cas de Sacre100, on utilises ce bouton TrmG pour augmenter/diminuer (incrémenter/décrémenter) une variable globale. Dans ce cas, il y a une subtilité (ou bug ??), c'est que TrmG n'est pas la valeur TrmG que l'on retrouve dans Entrée/Mixage, cela correspond à TrmG Haut/Bas...
Comme il a plusieurs VG, il utilises en plus un inter pour sélectionner quelle VG va être mis à jour.


Moi, j'utilise le TrmG Hat/Bas pour déclencher des annonces vocales (mAh consommés, altitude, etc...).

Voili, voilou !!
merci
je suggère que tu changes de pseudo pour prendre celui de Lapingénial :-)
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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par LapinFou Mer 18 Fév 2015 - 11:24

Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. 2258904616 Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. 2258904616 Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. 2258904616
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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par Sacre100 Mer 18 Fév 2015 - 11:27

LapinFou a écrit:...
Ex avec le trim de gaz qui a une valeur de +8:
- Par défaut, si tu pousses le trim vers le haut 2x, cela fait 2x +2 sur la valeur de Trim. Le trim gaz (TrmG) vaut maintenant +12.
- Si tu pousses le trim vers le bas, cela fait -2 sur la valeur de Trim. Le trim gaz (TrmG) vaut maintenant +10.
...

L'incrément dépend du "pas des trims" que tu as réglé dans la configuration du modèle :
+- 1 -> Extra fin
+- 2 -> Fin (valeur par défaut)
+- 4 -> Moyen
+- 8 -> Grossier

Malheureusement, pour l'instant, y'a pas moyen de changer en vol ce "pas des trims", ça serait pratique.

En fait, c'est la grosse différence entre utiliser TrmX comme source ou TrmX Haut/Bas comme trigger, avec le premier, l'incrément/décrément est fonction du "pas des trim" alors qu'avec Huat/Bas, on est contraint +1 ou -1
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Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale. Empty Re: Utilisation d'un trim pour incrémenter ou décrémenter une variable globale.

Message par LapinFou Mer 18 Fév 2015 - 11:31

Il y a exponentielle aussi ! Wink

Sinon, à moins d'avoir une machine hyper sensible, le +/-2 est suffisant.
Une autre technique, c'est l''Instant Trim", puis tu affines avec les boutons Trim.

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