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Parametrage dg1000 avec taranis

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Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Empty Re: Parametrage dg1000 avec taranis

Message par cbs74120 Dim 17 Fév 2019 - 20:42

c'est fait
et j'ai pris une  taranis plus x9d
et j'ai mis a jour l'open tx 2.2.3

cbs74120

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Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Empty Re: Parametrage dg1000 avec taranis

Message par Ceeb182 Mar 26 Fév 2019 - 0:07

Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 T61h Piloter la sécurité gaz et la manœuvre du pylône avec seulement le manche des Gaz

Description du matériel :
• le modèle est un moto-planeur électrique doté d'un pylone rétractable
• le pylône possède 3 positions particulières :
 - position sortie et hélice déverrouillée
 - position pré-rentrée qui actionne un butée qui verrouille l'hélice
 - position rentrée avec hélice verrouillée
• le pylône entraîne automatiquement dans sa course l'ouverture ou la fermeture des trappes du logement du pylone.

Cahier des charges :
• Le déverrouillage de la sécurité Gaz intervient après avoir sorti le pylône et attendu un temps t1.
• Le verrouillage de la sécurité Gaz s'effectue au moment de la pré-rentrée du pylône.
• La sortie du pylône intervient quand le manche des Gaz n'est plus au minimum.
• La rentrée du pylône est séquentielle :
 1 - le manche des Gaz au minimum pendant un temps t2 permet de s'assurer que l'hélice est quasiment à l'arrêt,
 2 - puis le pylône effectue une pré-rentrée de 20% pendant un temps t3, ce qui a pour effet de bloquer l'hélice,
 3 - et enfin le pylône est entièrement rentré.
Solution utilisée dans OpenTx pour réaliser un fonctionnement séquentiel  :
Nous allons utiliser des interrupteurs logiques avec des "délais" t1, t2 et t3.
Les ressources du Méga-Tuto expliquant les interrupteurs logiques sont ici (vidéo) et là (document).
Je rappelle qu'un interrupteur logique possédant un "délai" de 4s, passe de 0 à 1 uniquement si la condition de l'interrupteur reste vérifiée pendant 4s.
Il repasse 1 à 0 dés que la condition n'est plus vérifiée.
En liant les interrupteurs logiques avec délai les uns aux autres, cela permet de produire un fonctionnement séquentiel (séquentiel = suite ordonnée d'opérations).
Un interrupteur logique actif a une valeur de +100% (pour les diagrammes ci-dessous, il est noté 1).
Un interrupteur logique inactif a une valeur de -100% (pour les diagrammes ci-dessous, il est noté 0).

Définitions des paramètres t1, t2 et t3
t1 est le temps de déploiement du pylône
t2 est le temps de ralentissement de l'hélice. Le blocage de l'hélice par le pylône intervient après ce temps.
t3 est le temps de pré-rentrée du pylône. Durant cette pré-rentrée de 20%, le mécanisme du pylône bloque l'hélice.


Définition de la séquence standard à programmer :

  1. Le manche des Gaz n'est pas au minimum
  2. Déploiement du pylône pendant t1 (= servo du pylône à +100%).
  3. GAZ actifs (suppression sécurité GAZ)
  4. le planeur monte au moteur...
  5. Le manche des Gaz est remis au minimum
  6. Attente durant t2 que l'hélice ralentisse
  7. GAZ inactifs (la sécurité GAZ s'active)
  8. Pré-rentrée du pylône pour bloquer l'hélice (= servo du pylône à +80%). Cette pré-rentrée dure t3
  9. Rentrée du pylône (= servo du pylône à -100%).


Le logigramme de fonctionnement :
Ce logigramme montre 4 cas :
Init : à la mise sous tension de la radio, la séquence s'initialise durant t2+t3. Durant ce temps, le pylone sort à 80% puis rentre définitivement. La séquence est initialisée.
Cas 1 : il s'agit de la séquence standard décrite ci-dessus.
Cas 2 : les Gaz n'étaient pas au minimum durant un temps inférieur t1. La sécurité Gaz reste alors vérouillée (le moteur ne tourne pas). Cependant, l'action des Gaz a déclenché le cycle du pylone : Sortie ► Pré-rentrée ► Rentrée.
Cas 3 : le pylône est sorti et le moteur a été mis en route. Puis les Gaz on été brièvement coupés durant un temps inférieur à t2. Le moteur reste alors toujours actif et le pylône reste toujours sorti. La fermeture du pylone n'intervient que si les Gaz sont restés au minimum durant un temps t2.

Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Ixc7
Voici le fichier PDF correspondant à cette illustration.

La programmation du modèle avec OpenTx :
Nous allons utiliser les 3 indicateurs "L6 - Sortie pylône", "L7 - Pré-rentrée pylône" et "L5 - Rentrée pylône" pour créer une entrée générant l'ordre donné au servo du pylône.
La sécurité Gaz sera réalisée dans les "Mixages"

Les "Interrupteurs Logiques" :
Code:
L1   E3:Gaz > -95
L2   L01 = 100 Délai(2s)
L3   L01 = -100 Délai(1s)
L4   Bistable(L02, L03)
L5   L03 = 100 Délai(3s)
L6   Bistable(L01, L03)
L7   L03 AND !L05
Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Fgm1 Attention : les 3 délais indiqués ci-dessus sont des valeurs farfelues utilisées uniquement à des fins de tests.
Il faut évidemment régler t1, t2 et t3 en fonction de la vitesse de réaction la cinématique du pylône et du temps de ralentissement supposé de l'hélice.

Les "Entrées" :
Code:
E3:Gaz     Gaz Ratio(+100%) Pas de trim
(...)
E6:Pyl     MAX Ratio(+100%) Inter(L06) [S_Pyl]
           MAX Ratio(+80%) Inter(L07) [PR_Pyl]
           MAX Ratio(-100%) Inter(L05) [R_Pyl]
           MAX Ratio(-100%) [Def_Pyl]
La dernière ligne permet d'indiquer une position au pylône si aucun des 3 interrupteurs logiques n'est activé. C'est le cas lors de l'initialisation de la séquence.

Les "Mixages" :
Code:
VOIE3:Gaz        E3:Gaz Ratio(+100%)
              := MAX Ratio(-100%) Inter(!L04) [Secur]
(...)
VOIE6:Pylone     E6:Pyl Ratio(+100%) Ralenti(u0.2:d0.2) [Pylone]
Le faible ralenti permet d'adoucir les transitions entre les 3 états du pylône.

Le fichier du modèle Zippé se trouve ici (OpenTx v2.2.3 sur une Taranis X9D+).

Note :
> 2020-11-10 - Mise à jour du fichier Pylone.zip (suppression de la fonction spéciale inutile)


Dernière édition par Ceeb182 le Mar 10 Nov 2020 - 15:26, édité 1 fois

_________________
Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 E0ej[OpenTX-Doc] Vos questions ont sans doute une réponse francophone ICI !
Comme le dit Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Wbz6 la question n'est plus "Est-ce possible ?" mais "Comment faire pour... ?"
           Le tandem Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 F2o3 & Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Tg3z est semblable à un jeu de LEGO®, chaque brique étant une fonctionnalité.
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Message par CoyotteDundee Mar 26 Fév 2019 - 7:54

Mazette Ceeb ! Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 3357007632

Dans la vraie vie, tu es formateur sur Inkscape ?
Chapeau pour la clarté du propos et l'efficacité des illustrations !
Va falloir que je retravaille mon prochain article si je ne veux pas passer pour un gugusse Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 2258904616
(Trop tard diront certains... Wink )

Coyotte

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... the alien anthropologists admitted they were still perplexed.
But on eliminating every other reason for our sad demise, they logged the only explanation left :
This species has amused itself to death...
                                                                                                                                    (R. Waters)

Pas de support par MP ! Nous sommes sur un forum pour échanger publiquement.
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Message par leowalter Mar 26 Fév 2019 - 9:08

Merci beaucoup Ceeb... cela fait un moment que je cherchais comment faire les transitions du pylône... je vais lire ton article avec grand intérêt !

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Message par LapinFou Mar 26 Fév 2019 - 10:04

C'est clair que Ceeb182 est le gourou de la présentation ! Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 2258904616
Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 818067345

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Message par cbs74120 Mar 26 Fév 2019 - 16:55

Vraiment Merci beaucoup
Ya plus qu'a
un vrai exposé incroyable de précision
je vous dirais comment j'y suis arrivé

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Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Empty Re: Parametrage dg1000 avec taranis

Message par Ceeb182 Mer 27 Fév 2019 - 12:26

Merci pour vos commentaires. Embarassed

Comme souvent sous OpenTx, il se peut qu'il y ait d'autres solutions pour gérer la séquence du pylône et la sécurité gaz. Si vous avez une autre solution, n'hésitez pas à la partager, et peu importe qu'il y ait ou pas des illustrations.

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Message par PapyCoyote Sam 31 Oct 2020 - 19:35

Ceeb182 a écrit:
Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 T61h Piloter la sécurité gaz et la manœuvre du pylône avec seulement le manche des Gaz

Description du matériel :
• le modèle est un moto-planeur électrique doté d'un pylone rétractable
• le pylône possède 3 positions particulières :
 - position sortie et hélice déverrouillée
 - position pré-rentrée qui actionne un butée qui verrouille l'hélice
 - position rentrée avec hélice verrouillée
• le pylône entraîne automatiquement dans sa course l'ouverture ou la fermeture des trappes du logement du pylone.

Cahier des charges :
• Le déverrouillage de la sécurité Gaz intervient après avoir sorti le pylône et attendu un temps t1.
• Le verrouillage de la sécurité Gaz s'effectue au moment de la pré-rentrée du pylône.
• La sortie du pylône intervient quand le manche des Gaz n'est plus au minimum.
• La rentrée du pylône est séquentielle :
 1 - le manche des Gaz au minimum pendant un temps t2 permet de s'assurer que l'hélice est quasiment à l'arrêt,
 2 - puis le pylône effectue une pré-rentrée de 20% pendant un temps t3, ce qui a pour effet de bloquer l'hélice,
 3 - et enfin le pylône est entièrement rentré.
Solution utilisée dans OpenTx pour réaliser un fonctionnement séquentiel  :
Nous allons utiliser des interrupteurs logiques avec des "délais" t1, t2 et t3.
Les ressources du Méga-Tuto expliquant les interrupteurs logiques sont ici (vidéo) et là (document).
Je rappelle qu'un interrupteur logique possédant un "délai" de 4s, passe de 0 à 1 uniquement si la condition de l'interrupteur reste vérifiée pendant 4s.
Il repasse 1 à 0 dés que la condition n'est plus vérifiée.
En liant les interrupteurs logiques avec délai les uns aux autres, cela permet de produire un fonctionnement séquentiel (séquentiel = suite ordonnée d'opérations).
Un interrupteur logique actif a une valeur de +100% (pour les diagrammes ci-dessous, il est noté 1).
Un interrupteur logique inactif a une valeur de -100% (pour les diagrammes ci-dessous, il est noté 0).

Définitions des paramètres t1, t2 et t3
t1 est le temps de déploiement du pylône
t2 est le temps de ralentissement de l'hélice. Le blocage de l'hélice par le pylône intervient après ce temps.
t3 est le temps de pré-rentrée du pylône. Durant cette pré-rentrée de 20%, le mécanisme du pylône bloque l'hélice.


Définition de la séquence standard à programmer :

  1. Le manche des Gaz n'est pas au minimum
  2. Déploiement du pylône pendant t1 (= servo du pylône à +100%).
  3. GAZ actifs (suppression sécurité GAZ)
  4. le planeur monte au moteur...
  5. Le manche des Gaz est remis au minimum
  6. Attente durant t2 que l'hélice ralentisse
  7. GAZ inactifs (la sécurité GAZ s'active)
  8. Pré-rentrée du pylône pour bloquer l'hélice (= servo du pylône à +80%). Cette pré-rentrée dure t3
  9. Rentrée du pylône (= servo du pylône à -100%).


Le logigramme de fonctionnement :
Ce logigramme montre 4 cas :
Init : à la mise sous tension de la radio, la séquence s'initialise durant t2+t3. Durant ce temps, le pylone sort à 80% puis rentre définitivement. La séquence est initialisée.
Cas 1 : il s'agit de la séquence standard décrite ci-dessus.
Cas 2 : les Gaz n'étaient pas au minimum durant un temps inférieur t1. La sécurité Gaz reste alors vérouillée (le moteur ne tourne pas). Cependant, l'action des Gaz a déclenché le cycle du pylone : Sortie ► Pré-rentrée ► Rentrée.
Cas 3 : le pylône est sorti et le moteur a été mis en route. Puis les Gaz on été brièvement coupés durant un temps inférieur à t2. Le moteur reste alors toujours actif et le pylône reste toujours sorti. La fermeture du pylone n'intervient que si les Gaz sont restés au minimum durant un temps t2.

Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Ixc7
Voici le fichier PDF correspondant à cette illustration.

La programmation du modèle avec OpenTx :
Nous allons utiliser les 3 indicateurs "L6 - Sortie pylône", "L7 - Pré-rentrée pylône" et "L5 - Rentrée pylône" pour créer une entrée générant l'ordre donné au servo du pylône.
La sécurité Gaz sera réalisée dans les "Mixages"

Les "Interrupteurs Logiques" :
Code:
L1   E3:Gaz > -95
L2   L01 = 100 Délai(2s)
L3   L01 = -100 Délai(1s)
L4   Bistable(L02, L03)
L5   L03 = 100 Délai(3s)
L6   Bistable(L01, L03)
L7   L03 AND !L05
Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Fgm1 Attention : les 3 délais indiqués ci-dessus sont des valeurs farfelues utilisées uniquement à des fins de tests.
Il faut évidemment régler t1, t2 et t3 en fonction de la vitesse de réaction la cinématique du pylône et du temps de ralentissement supposé de l'hélice.

Les "Entrées" :
Code:
E3:Gaz     Gaz Ratio(+100%) Pas de trim
(...)
E6:Pyl     MAX Ratio(+100%) Inter(L06) [S_Pyl]
           MAX Ratio(+80%) Inter(L07) [PR_Pyl]
           MAX Ratio(-100%) Inter(L05) [R_Pyl]
           MAX Ratio(-100%) [Def_Pyl]
La dernière ligne permet d'indiquer une position au pylône si aucun des 3 interrupteurs logiques n'est activé. C'est le cas lors de l'initialisation de la séquence.

Les "Mixages" :
Code:
VOIE3:Gaz        E3:Gaz Ratio(+100%)
              := MAX Ratio(-100%) Inter(!L04) [Secur]
(...)
VOIE6:Pylone     E6:Pyl Ratio(+100%) Ralenti(u0.2:d0.2) [Pylone]
Le faible ralenti permet d'adoucir les transitions entre les 3 états du pylône.

Le fichier du modèle Zippé se trouve ici (OpenTx v2.2.3 sur une Taranis X9D+).

Salut Ceeb182
Petite question, je viens de reçevoir un moto planeur avec turbine escamotable de chez graupner genre Salto et je voudrais savoir si cette programmation est aussi la meme pour mon modèle ?
Merci
Salutation
PapyCoyote
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Message par Ceeb182 Sam 31 Oct 2020 - 21:25

L'objectif du post était de réaliser un séquenceur directement avec OpenTx.
Pour ta turbine escamotable, si tu as déjà un séquenceur intégré au matériel embarqué, alors cette programmation est inutile.
Je ne peux pas répondre de façon catégorique à ta question car je ne sais pas de quel couple "matériels/possibilités" tu disposes.
Pourrais-tu nous poster les liens internet des docs de l'ensemble de ton matériel ?

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Message par PapyCoyote Dim 1 Nov 2020 - 14:34

Ceeb182 a écrit:L'objectif du post était de réaliser un séquenceur directement avec OpenTx.
Pour ta turbine escamotable, si tu as déjà un séquenceur intégré au matériel embarqué, alors cette programmation est inutile.
Je ne peux pas répondre de façon catégorique à ta question car je ne sais pas de quel couple "matériels/possibilités" tu disposes.
Pourrais-tu nous poster les liens internet des docs de l'ensemble de ton matériel ?

Salut Ceeb182
En faite, c'est un modele Salto de chez Grauner, c'est le Hott-Fan 1800, les deux modeles sont identiques.
Voila ce que je possede, je sais pas si ça va aller pour vous avec ça ...
Fichiers joints
Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Attachment
NOTICE D UTILISATION. HoTT-FAN.pdf Notice d'utilisationVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(1.6 Mo) Téléchargé 10 fois
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Message par Ceeb182 Dim 1 Nov 2020 - 15:30

D'après la documentation, il n'y a pas de séquenceur intégré à ton matériel.
Par conséquent, la programmation indiqué dans ce post se prête à ton utilisation.
A noter qu'il faut être vigilant à régler correctement le Min/Max du servo du pylone comme indiqué sur la documentation page 6.

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Message par PapyCoyote Dim 1 Nov 2020 - 18:47

Ok merci pour l'info, je vais essayer de programmer cela suivant ton modèle zipé.
Par contre, comme c'est une turbine, l'etape intermediaire n'est pas necessaire, comment la suprimer ?
Merci
PapyCoyote
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Message par Ceeb182 Dim 1 Nov 2020 - 19:34

Tu peux aussi bien utiliser la programmation telle quelle en réduisant t3 à quelques millisecondes.
Pour supprimer l'étape de pré-rentrée, il suffit de n'utiliser que L5 et L6 dans les mixages.

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Message par PapyCoyote Lun 2 Nov 2020 - 1:41

Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Captur19

OK donc si je reduit cette ligne en millisecondes ( là, je pense que c'est 1seconde ) mais combien au juste 0.05, 0.55, ...
Là par contre, j'ai pas compris " il suffit de n'utiliser que L5 et L6 dans les mixages " dans les mixages, y'a pas L5 ou L6 juste dans les inters logiques ou alors virer quoi dans les inters logiques ?
Merci de m'eclairer la dessus
PapyCoyote
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Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Empty Re: Parametrage dg1000 avec taranis

Message par Ceeb182 Lun 2 Nov 2020 - 19:06

Pour le délai, une valeur de 0,5s suffit.
Effectivement, il ne s'agit pas des mixages mais des entrées pour L5 et L6.
Pour le moment ne change rien et fait un essai.

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Message par PapyCoyote Mar 3 Nov 2020 - 14:01

Ok je change rien et je ferai un essai comme ça pour voir deja comment ça se presente.
Je te tiens au courant bien sur
Merci et bonne journée
PapyCoyote
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Message par PapyCoyote Dim 8 Nov 2020 - 11:30

Salut Ceeb182

Voila comme promis retour d'essai sur mon Hott Fan
Et bien , rien ne fonctionne, a part la turbine et encore avec un delai un peux trop long a mon gout, mais je pense que cela peux etres corrigé.
Par contre aucune sortie ( ou rentrée bien sur ) du pylone, il ne se passe rien, je viens de plancher dessus depuis 1 semaine et je trouve pas ce qui ne va pas, je te joint mon fichier pour que tu jettes un oeil plus avisé que moi.
J'ai suivi exatement la programmation que tu avais faite sur ton fichier " Pylone " mais sans resultat.
Voila , si tu as le temps de regader cela ...

Bon WE
Fichiers joints
Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Attachment
Hott Fan.zip Voici le fichier de mon modeleVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(2 Ko) Téléchargé 3 fois
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Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Empty Re: Parametrage dg1000 avec taranis

Message par Ceeb182 Dim 8 Nov 2020 - 14:01

Avant que je regarde ta programmation, as-tu essayé avec un bête testeur de servo la sortie/rentrée du pylône (de mémoire la prise n°6) ? C'est pour vérifier que le pylône fonctionne comme n'importe quel servo standard. Si ce n'est pas le cas, il est inutile d'aller plus loin pour le moment.

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Message par PapyCoyote Dim 8 Nov 2020 - 14:33

oui je l'ai testé et il fonctionne parfaitement bien
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Message par Ceeb182 Lun 9 Nov 2020 - 22:20

La "Sortie" de la voie 6 (qui commande le pylône) ne peut pas fonctionner car il y a la fonction spéciale n°FS2 qui la force à -100% tout le temps.
Il faut donc décocher ou supprimer cette fonction spéciale.
Le reste me semble Ok.

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Message par PapyCoyote Mar 10 Nov 2020 - 0:22

OK je testerai cela cet apres midi et te dirai le resultat.
Pourtant dans le fichier que tu donnes pour la prog, cette ligne existe ...

Parametrage dg1000 avec taranis - Page 3 Captur20

Encore merci pour le coup de main, sans ça, je n'y serais pas arrivé seul.
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Message par Ceeb182 Mar 10 Nov 2020 - 9:38

PapyCoyote a écrit:Pourtant dans le fichier que tu donnes pour la prog, cette ligne existe ...
Oui, il ne faut pas en tenir compte car c'est un reliquat d'un autre essai.
Dans la description de la solution, il n'y a pas de fonction spéciale liée à la gestion du pylône.
Je viens de corriger le fichier "Pylone.otx" en conséquence dans mon post initial.

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Message par PapyCoyote Mar 10 Nov 2020 - 19:01

Voila de retour...
Donc, c'etait bien cette ligne là qui entravait a la bonne fonctionnalité du programme, je l'ai viré et cela fonctionne tres bien.
J'en ai profité pour corriger les positons rentrée et sortie du pylone ( dans les entrées ) et reduit le temps de mise en route du moteur une fois sortie.
OpenTX c'est génial, ... et merci a toi Ceeb182 pour cette merveilleuse programmation, comme cela, pas besoin de module et donc, poids en moins.
J'essaye en ce moment de comprendre la programmation en elle meme tel qu'elle est là, mais c'est dur, j'ai quand meme trouvé a corriger le debattement du pylone ...lol

Je voudrais te poser encore une petite colle, comment se servir de ce pylone avec un slicer ou inter, en tant que aerofrein, mais sans que cela ne perturbe le fonctionnement normal des gazs ?

Merci
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Message par Ceeb182 Mar 10 Nov 2020 - 23:02

Je suis ravi que la solution proposée te convienne Very Happy

Pour les fins de courses du pylône, il faut régler les Min/Max dans les "Sorties" et éviter de toucher aux "Entrées". Seule la position de pré-rentrée du pylône (initialement à 80%) doit être ajustée dans les entrées.

Pour l'utilisation du pylône en aéro-frein (= moteur à l'arrêt), je réfléchis à une solution qui permet de commuter automatiquement entre Mode_AF<>Mode_Pylône sans altérer le séquenceur du pylône et en priorisant une reprise des Gaz en cas d'urgence.

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Message par PapyCoyote Mer 11 Nov 2020 - 1:07

Ha ok, merci de m'avoir prevenu, je vais corriger cela cet apres midi ....

Pour l'aero-frein, merci de plancher dessus, c'est exactement cela que je voudrais, un fonctionnement sans alterer la sequence du pylone en cas d'urgence ...

En tout cas, ça fonctionne tres bien comme cela, je suis pleinement satisfait du resultat ...
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