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nouveau récepteur Jumper R8

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nouveau récepteur Jumper R8 - Page 5 Empty Re: nouveau récepteur Jumper R8

Message par Pascal25 Lun 7 Sep 2020 - 18:05

Salut à tous,

4 vols effectués cet après-midi et je confirme bien qu'une bonne orientation des antennes du R8 améliore notablement la situation. Et pourtant, j'ai volontairement volé plus haut et plus loin que les vols précédents.
Aucune alerte de télémétrie perdue, un RSSI moyen de 57,78 dB sur les 4 vols.
Aucun problème de perte de contrôle.
Je n'ai utilisé que l'antenne interne de ma X12S.

Jumper R8 avec firmware ACCST V2 de X8R validé.

Pascal25

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nouveau récepteur Jumper R8 - Page 5 Empty Re: nouveau récepteur Jumper R8

Message par vmath54 Mer 23 Sep 2020 - 14:04

Bonjour,

Je viens de recevoir le récepteur jumper R8. A priori, c'est un nouveau modèle : pcb vert, connecteurs colorés, et antennes PCB. C'est celui-ci :
https://www.banggood.com/fr/Jumper-R8-16CH-RC-Receiver-Compatible-T16-FrSky-D16-D8-Mode-Support-PIX-PX4-APM-Flight-Controller-PWM-SBUS-Output-p-1578460.html

Avant de faire une modif, je tente de vérifier qu'il fonctionne ; impossible de faire un bind.
Est-ce que je fais bien la bonne procédure ?

Coté RX, je le démarre, et j'appui sur le bouton de bind ; la led rouge clignote lentement
Avec une T16, module interne, j'ai déclaré le protocole FrSky D16 8ch ; puis, au moment de l'appui sur le bouton de bind, je choisi CH1-8 Telem ON
La radio émet quelques bips pour signaler la procédure de bind en cours, mais rien ne change coté récepteur.
J'ai tenté de modifier le 'freq fine' à -80, -40, 0, 40, 80, et pas mieux. Ma radio fonctionne correctement avec des récepteurs FrSky, ce module interne, en mode D16 EU-LBT, avec un freq fine proche de 0.

Mon RX est malade, ou bien de fais une mauvaise manip ?

vmath54

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Message par vmath54 Mer 23 Sep 2020 - 18:52

Bon, désolé :
j'ai refait pas mal d'essais depuis le post précédent. Et j'ai relu le post de DanD3 : https://frskytaranis.forumactif.org/t9524p50-nouveau-recepteur-jumper-r8#112390

J'ai refait la manip, et ca marche ; j'arrive à appairer le R8. La manip que j'avais venait du manuel de la R8, elle est très proche de celle de DanD3 ... mais moins efficace.

Concernant le S-Port : j'ai bien compris qu'il y avait 2 solutions (dites moi si je me plante) :
 - le firm Midelic. Avantage : pas de modif hardware. Inconvénient : limité à 3 bind ; après, il faut reflasher le RX.
 - la modif hardware : virer les résistances R25 et R26, la diode, et souder les 2 inverseurs. Ceci permet d'installer le firmware X8R
 
La première méthode me plairait mieux, mais cette limitation du nombre de binds me gene. Au fait, pour reflasher le firm midelic, il faut à nouveau ressouder les 4 fils ?
La seconde est plus délicate, il faut souder finement ; je penche quand même pour celle-la. J'ai les inverseurs sous le coude, il ne 'reste plus qu'a' jouer du fer à souder.

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Message par DanD3 Mer 23 Sep 2020 - 22:09

@vmath54
Au fait, pour reflasher le firm midelic, il faut à nouveau ressouder les 4 fils ?

Oui, mais on peut aussi laisser un petit connecteur qui facilite les flashages...suivants.
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Message par DanD3 Mer 23 Sep 2020 - 22:10

@pascal25
un RSSI moyen de 57,78 dB sur les 4 vols.

Cela me parait un bon signal moyen, mais sans connaître la distance, c'est difficile de juger.
Monter un altimetre et faire un log "Alt" et "RSSI" donnerait probablement une indication déja plus précise, à condition de pouvoir monter haut assez ☺
Ou encore améliorer le log en utilisant un GPS qui donnerait la distance + RSSI , soit en google Maps, soit avec X12S-gps et un deuxième GPS dans l'avion + script LUA.

J'ai en commande deux R8 nouvelle mouture, avec antennes pcb. En supposant que ces antennes soient du même genre que celles d'un X8R , c-à-d des dipôles, on devrait noter une amélioration d'au moins 2dB. Ce n'est pas beaucoup et en même temp pas négligeable. (cf échelle dB)
Dès réception je referai un test RSSI/ distance pour vérifier.
Par contre, je crains que cette nouvelle mouture (le pcb est vert également) sera sujette aux mêmes défauts que les pcb verts précédents.
Je me pose toujours la question pourquoi Jumper a abandonné le pcb bleu qui corrigeait les erreurs????
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Message par vmath54 Ven 25 Sep 2020 - 16:08

J'ai fait les modifs pour flasher le R8 avec le firm du X8R : viré la diode et les 2 résistances, soudé les 2 inverseurs.
C'est délicat à faire, je n'avais jamais soudé de composants CMS. J'ai suivi vos conseils : microscope électronique et flux décapant, ... et le résultat semble correct.

J'arrive bien à flasher les firms X8R depuis la radio. j'ai testé les firms de LapinFou , et également les firms X8R_FCC_180322.frk et X8R_LBT_180322.frk mis à dispo sur le site https://www.rcmodelytt.sk/jumper-r8-x8r-firmware/

J'ai un problème, je n'arrive plus à appairer, alors que j'avais refait un essai après soudure, et avant flashage. Au démarrage du RX, la led rouge s'allume en fixe et reste comme cela, et la verte clignote une fois très rapidement et reste ensuite allumée fixe. Les 2 leds sont donc allumées fixe en permanence tant que le RX est alimenté.
Ce qui me gêne, c'est que j'ai la même chose, que j'appuie ou non sur le bouton de bind à la mise sous tension.
Ca donne l'impression que le RX ne passe jamais en mode appairage.
J'ai regardé à nouveau mes soudures au microscope, et j'ai également examiné les soudures et composants aux alentours, pour vérifier que je n'avais rien détérioré ; je ne vois rien d'anormal.

Vous avez une piste de recherche ? J'ai l'impression que le R8 est malade ...

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Message par vmath54 Ven 25 Sep 2020 - 16:13

DanD3 a écrit:@pascal25
Par contre, je crains que cette nouvelle mouture (le pcb est vert également) sera sujette aux mêmes défauts que les pcb verts précédents.
Je me pose toujours la question pourquoi Jumper a abandonné le pcb bleu qui corrigeait les erreurs????

J'avais récupéré les infos de télémétrie proposée par le R8, avant de le flasher ; avec la radio à 50 cm du RX :
- BtRx : 0.0V
- TRSS : environ 120 dB. Varie pas mal
- TQly : 95
- RSSI : 93 dB

Donc, pas d'info sur le niveau de tension d'alimentation du Rx ; ca semble confirmer tes doutes

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Message par DanD3 Ven 25 Sep 2020 - 18:00

Zut! Je viens de recevoir mes 2 récepteurs R8 (commandés avec plaquettes). Mais recu des versions à fils......
Bon, au final je vais les garder et faire la modif X8R.

Merci @ vmath54 pour confirmation de la non-télémétrie BtRx sur les R8 avec dipôles.
A titre d'info, j'ai relevé les paramètres à 50cm du TX pour les deux R8 à fils.
TRSS: 101  (fluctue)   TRSS: 96 (fluctue)
TQly : 99                   TQly : 99
RSSI: 84                    RSSI: 90
Cà ne nous apprend pas grand chose....sur le gain des dipôles. Faudra faire un test côte à côte

@ vmath54    j'ai l'impression que le R8 est malade ...
Pas vraiment de conseil à donner. Mes R8 en X8R sont flashés 20180322 /LBT  en provenance du site FrSky
https://www.frsky-rc.com/wp-content/uploads/2017/07/Firmware/Beta-X8R%26X6R/X8R%20X6R%20FW20180322.zip
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Message par vmath54 Ven 25 Sep 2020 - 18:22

Les leds fonctionnent comment, avec le firm X8R, quand :
- le RX démarre normalement, sans bind ?
- le RX démarre avec le bouton F/S appuyé, en attendant le bind ?

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Message par DanD3 Ven 25 Sep 2020 - 20:44

R8 avec firmware X8R 20180322 /LBT
TX éteint, R8 alimenté , courte impulsion 1 sec verte +rouge, ensuite rouge clignotant 2.0 sec
TX éteint, FS enfoncé,   ensuite Alim,  Verte + rouge fixe
TX alumé + bind, ensuite FS enfoncé, ensuite alim, courte impulsion 1 sec verte +rouge, ensuite Vert fixe et rouge clignotant rapide 0.5 sec
Tx alumé, R8 bindé, Alim, courte impulsion 1 sec verte +rouge, ensuite vert fixe

R8 avec firmware d'origine, FCC D16
Exactement identique ....!
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Message par vmath54 Sam 26 Sep 2020 - 12:08

Merci pour ces infos
Je vous tiendrais au courant si j'arrive à réveiller ce RX.
Il n'est pas mort, car je peux flasher ; c'est à l'utilisation que ca se gate.

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Message par DanD3 Sam 26 Sep 2020 - 12:23

Juste pour info:
Les 2 derniers X8 reçus (ant fils au lieu de pcb) sortent sûrement d'un vieux stock.
Les résidus de flux non nettoyé forment un duvet qui ne ne me plait pas. Donc un nettoyage s'imposait.
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Message par DanD3 Ven 2 Oct 2020 - 10:41

Possible futur candidat(s) au flashage? voir Radiomaster nouveaux récepteurs sur votre site préféré
R1-R168
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Message par DanD3 Sam 10 Oct 2020 - 12:22

Retour de télémetrie Jumper  R8:  info site FPV-Community

Un specialiste RF (pseudo "nionski") a démontré que le R8 présentait une insuffisance sur la puissance d'émission du retour de télémétrie.
La distance pour "télémétrie perdue" étant donc jusqu'à quatre fois inférieure à un FrSky X8R.. Il faut préciser qu'il possède tout un labo pour ce genre de mesure...
La cause de ce défaut est à atribuer a la trop grande tolérance des composant dans cette partie du circuit, combinée avec -encore une fois- une erreur de résistance (1,2K au lieu de 12K) et un mauvais design du couplage HF entre composants.. En remplacant toute une série de composants, nionski est arrivé à un résultat pratiquement comparable à un FrSky.. Ce qui prouve (c'est mon avis) que JUMPER ne maitrise pas une production...
nouveau récepteur Jumper R8 - Page 5 Ni10

Vous pouvez suivre la discution sur le site Allemand FPV-community https://fpv-community.de/threads/jumper-r8.85135/page-20
Si la langue de Goethe n'est pas votre dada, passez par googleTranslate.
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Message par Pascal25 Sam 10 Oct 2020 - 12:54

Merci pour ce retour !

De mon côté, j'ai volé jeudi avec mon R8. Un vol, RAS. Un deuxième, plein de messages "télémétrie perdue et retrouvée".
Je pose, je débranche et rebranche l'accu puis je redécolle.
Plus de message concernant la télémétrie !
Les vols suivants n'ont pas posé de problème.
Tout cela ne me paraît donc pas très stable...

Pascal25

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Message par Pascal25 Jeu 4 Mar 2021 - 18:51

Bonjour à tous,

Je reviens sur ce récepteur R8. Les infos glanées ici et là montrent que la télémétrie de ce récepteur laisse à désirer, c'est peu de le dire.
J'ai donc voulu désactiver cette fonctionnalité.
Mes R8 sont équipés du firmware FrSKY X8R ACCST V2.1.0.

Je n'ai pas trouvé comment désactiver la télémétrie. Est-ce possible ?
Ou faut-il utiliser le firmware Midelic pour cela ?

Merci pour votre retour !

Pascal25

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Message par Pascal25 Jeu 4 Mar 2021 - 20:23

Bon, je crois avoir trouvé l'info dans la notice du X8R.
Comme mon Jumper R8 possède le firmware du X8R, il doit raisonnablement se comporter comme un X8R.

Donc, en reliant les bornes signal des canaux 3 et 4 pendant le bind, en activant le bouton de bind, je devrais me trouver en mode D16 de type 2, canaux 1 à 8 et télémétrie désactivée.

Je vais essayer demain.
Vous en pensez quoi ?

Pascal25

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Message par DanD3 Ven 5 Mar 2021 - 12:19

Bonjour Pascal,
Oui, le bind Ch3 et ch4 supprime toute la télémétrie, y compris le RSSI. Je viens de tester cela sur un R8 avec firmware X8R (ACCST v1). On peut supprimer la télémétrie via OpenTX au moment du bind, mais cela n'empêche pas le RSSI d'être transmis quand même.
Mes R8 ont une télémétrie acceptable en ACCT, mais je ne les utilises que pour des petites mousses. Je préfère utiliser les R168 de RM. Et le bind 3-4 fonctionne ici aussi...
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Message par LapinFou Ven 5 Mar 2021 - 12:33

Pascal25 a écrit:Bonjour à tous,

Je reviens sur ce récepteur R8. Les infos glanées ici et là montrent que la télémétrie de ce récepteur laisse à désirer, c'est peu de le dire.
J'ai donc voulu désactiver cette fonctionnalité.
Mes R8 sont équipés du firmware FrSKY X8R ACCST V2.1.0.

Je n'ai pas trouvé comment désactiver la télémétrie. Est-ce possible ?
Ou faut-il utiliser le firmware Midelic pour cela ?

Merci pour votre retour !
Au moment du bind depuis la radio, tu dois pouvoir choisir de faire le bind sans télémétrie, non ?

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Message par DanD3 Ven 5 Mar 2021 - 18:05

Oui,exact. On a le choix entre le bind via jumper 3-4 ou bind via  OPenTX sans télémétrie (canaux 1-8 ou 9-16 sur OFF)  . (nb: j'ai eu à une seule occasion le RSSI seul encore activé malgré OFF. Mai sûrement une erreur de ma part, car plus reproductible. )
Pour les utilisateurs de Multimodules, OpenTX permet d'activer/désactiver la télémétrie à n'importe quel moment dans le menu setup (Disable Telemetry) sans refaire de bind....
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Message par Pascal25 Ven 5 Mar 2021 - 18:50

Bonjour à tous,

Et merci pour votre retour.
En effet, j'ai refait le bind en connectant CH3 et CH4 et en choisissant 8 canaux sans télémétrie sur la radio.
Tout fonctionne parfaitement, la télémétrie n'est plus active et je n'ai plus de RSSI. Mais comme c'est pour des petits avions dépron, ce n'est pas problématique. Je referai un test de portée quand il fera meilleur.

@Dan : J'ai vu ce récepteur R168, mais indisponible quand je m'y suis intéressé. A-t-il un meilleur fonctionnement que le R8 pour la partie télémétrie ?

Je suis en train de reconstruire un Commander 2, multi F3A de la vieille époque, équipé d'un moteur OS 61FSR. Je n'ai pas envie de le confier à un récepteur dont je ne suis pas sûr, ce qui est le cas des Jumper R8...

Bon vols à tous !

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Message par Pascal25 Jeu 25 Mar 2021 - 9:11

Bonjour à tous,

Séance de vol hier avec 3 avions équipés en Jumper R8, télémétrie désactivée.
Sur un des trois, j'avais monté un récepteur dont la portée me semblait faible. Effectivement, après essai de portée sur le terrain, j'ai préféré ne pas voler avec. La portée est trop faible, même pour un petit dépron.

Pas de problème avec les deux autres, il me semble quand même avoir eu un temps de réaction bizarre quand je ne pointais pas mon émetteur vers le modèle. Les antennes émission/réception étaient alors alignées. Reprise immédiate du contrôle quand je me suis tourné vers l'avion. J'étais à 200 m environ. Je ne sais pas si le récepteur est passé en fail-safe, étant trop loin pour entendre l'arrêt du moteur.

Mon sentiment est que ces R8 ne sont pas chers, certes, mais manquent de robustesse. 1 récepteur défectueux sur 5, c'est beaucoup.

Pascal25

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