Tester la présence du signal écolage

Bonjour à tous,

Pour initier le fiston sur son Biloute de Jivarro (Ha! la construction tout bois...quel plaisir !) j'ai programmée ma X7s en maître et ma vieille T9x en esclave. Ça semble plutôt bien fonctionner (au sol). Dans un premier temps j'ai mis un inter pour chaque voie, histoire de lui faite tâter chaque axe séparément, y compris les gaz.

Problème: je me suis aperçu pendant les tests câble débranché que si je pousse par erreur le switch Trainer (avec l'inter qui donne les gaz à l'élève ACTIF), les gaz passent à 0 (donc mi-gaz) puisque mon entrée [E1]Gaz va chercher l'entrée TR1 qui elle est à 0 (vue qu'il n'y a pas de signal écolage). Ce comportement vous paraît-il juste ? Confirmez-vous que si le câble n'est pas branché, tous les input TRx sont à 0 ?

Je voudrais sécuriser ce cas, si jamais on perd l'écolage pour x raisons en vol, il faudrait que la voie des gaz retrouve le signal du manche maître et non 0... Le problème ne se pose pas pour les autres voies qui elles doivent bien repasser à 0, c'est à dire manche au neutre.

Pour ça je pensais pouvoir tester la présence du signal écolage, mais je ne crois pas qu'une telle fonction existe. Pourtant la radio est capable de signaler sa perte... donc il doit y avoir un moyen.

J'ai pas mal potasser plusieurs forums et pas vu de topic là-dessus, quelque chose m'échappe sûrement si je suis seul à rencontrer ce problème.

Merci pour votre aide  
Vianney

Hello,

Je ne sais pas s'il est possible de détecter l'absence du signal d'écolage...
Par contre, une approche pourrait être de détecter que toutes les entrées d'écolage sont à 0. (La probabilité qu'elles soient toutes à 0 en cours de vol est assez proche... de 0

Mais peut-être qu'une autre piste existe...

Coyotte

Comment actives-tu l'écolage ??
Si tu utilises la fonction spéciale "Ecolage", la détection de présence ou non de la radio élève est automatique.
Si tu passes par des entrées/mixages utilisant les sources TRxx, alors je t'invite à lire mes tutos (qui sont référencés dans le méga tuto):
Ecolage sans maintenir le bouton appuyé
Écolage sans fil avec OpenTX 2.1 (version "module JR")
Écolage sans fil avec OpenTX (version "interne")

Dans les 2 autres liens, tu trouveras une méthode pour détecter la présence ou non d'un radio élève.

Voici le lien parlant de la détection: #47698

LapinFou a écrit:Voici le lien parlant de la détection: #47698

Non, je n'utilise pas la fonction écolage, je préfère de loin les input TRx, c'est plus souple.
Génial l'idée de la voie 8 sur la radio élève. Je n'ai pas pensé à aller voir dans ce tuto car je suis en filaire. Mais en effet ça va marcher aussi. Je teste ce soir et vous tiens au jus. Merci Lapin.

Ça pourrait faire l'objet d'une amélio sur une future version d'OpenTx: un inter logique dédié au signal d'écolage qui passe à 1 si présence....

Je te conseille aussi l'écolage sans maintenir le bouton appuyé.
Programmation un peu lourde, mais le tester, c'est l'approuver !

Oui, il m'a tenté aussi, mais je ne suis pas très à l'aise avec les usines à gaz...
Je n'ai malheureusement pas des masses de temps à consacrer à ce merveilleux hobbie, donc je vais au plus rapide

Hello,

Oui, il m'a tenté aussi, mais je ne suis pas très à l'aise avec les usines à gaz..

Bah... Ce n'est pas vraiment une usine à gaz, même si c'est un peu plus élaboré qu'un simple écolage.

Par contre, quel confort !
Je m'en sers avec mon épouse que j'école... Comme elle commence à voler correctement, je n'intervient plus pendant plusieurs minutes...
Et ne pas devoir tenir l'interrupteur d'écolage pendant tout ce temps est une bénédiction...

Coyotte

J'ai l'intention un jour de sortir un script LUA qui fera le prog de façon automatique.
Mais je n'ai pas encore eu le temps de m'y coller.
Pour l'inter logique dédié au signal d'écolage, j'avais fait la demande. Mais comme c'est très spécial, il y a peu de chance que cela soit implémenter un jour (et cela demande une modif impossible à faire sur OTX2.2).
Peut-être un jour avec OTX 2.3 ?!? Qui sait.

CoyotteDundee a écrit:
Je m'en sers avec mon épouse que j'école... Comme elle commence à voler correctement, je n'intervient plus pendant plusieurs minutes...
Et ne pas devoir tenir l'interrupteur d'écolage pendant tout ce temps est une bénédiction...

Oui je veux bien le croire. Au fait, pourquoi ne pas mettre tout simplement un bistable sur cet inter ?

LapinFou a écrit:J'ai l'intention un jour de sortir un script LUA qui fera le prog de façon automatique.
Mais je n'ai pas encore eu le temps de m'y coller.
Pour l'inter logique dédié au signal d'écolage, j'avais fait la demande. Mais comme c'est très spécial, il y a peu de chance que cela soit implémenter un jour (et cela demande une modif impossible à faire sur OTX2.2).
Peut-être un jour avec OTX 2.3 ?!? Qui sait.

Ah ok, alors on patiente !

Oui je veux bien le croire. Au fait, pourquoi ne pas mettre tout simplement un bistable sur cet inter ?

C'est une option... Mais en cas de problème, il faut repasser en mode "Moniteur" alors...
Avec le retour automatique, il suffit d'effectuer la correction aux manches pour que tu reprennes le contrôle de l'avion.

Coyotte

vian31 a écrit:Oui je veux bien le croire. Au fait, pourquoi ne pas mettre tout simplement un bistable sur cet inter ?!

Pas bête ça...
On pourrait utiliser un Bistable qui s'enclenche avec SH et qui se dés-enclenche avec un mouvement sur les manches.

ben... C'est ce que j'ai configuré...
C'est pas dans la solution originale ?

Coyotte

CoyotteDundee a écrit:ben... C'est ce que j'ai configuré...
C'est pas dans la solution originale ?

Coyotte

Dans la solution originale, j'utilise les sources TRx dans le menu ENTRÉES, pas la fonction spéciale "écolage".
Je ne me souviens plus, mais je crois que le problème est que lorsque tu actives la fonction spéciale "écolage", les sources "Ail", "Prf", etc.. ne viennent plus des manches de la radio maitres, mais de la radio élève. Du coup impossible de désactiver l'écolage sans appuyer à nouveau sur un bouton.
Ce qui est une mauvaise idée pour réagir rapidement lors d'une situation critique.
Faut que je revérifie, mais je crois que "fonction spéciale écolage" + "ne pas maintenir le bouton SH" sont incompatible.

Ok...
En fait j'utilise un bistable pour passer de moniteur à élève...
Et ce bistable me permet de sélectionner l'entrée correcte (Manche moniteur ou élève) dans les Entrées.

Voilà voilà...

Coyotte

Je vais essayer ça ce soir et vous soumettrai mon fichier demain. Ça permettra de filtrer les éventuelles coquilles avant de prendre l'air pour de bon !!
En revanche faut tester sur les radios en réel car le simu écolage ne permet pas de balancer une valeur de TRx autre que TR1 à 4 si j'ai bien compris. A moins de le faire par un script...

Re,

Même si je mets au point parfois sur Companion, je teste toujours sur la radio. Un simulateur n'étant... qu'un simulateur...
Avec les écrans de contrôle, on peut facilement voir si toutes les voies réagissent comme prévu.
Le dernier test se fait avec l'avion (mais toujours hélice démontée si c'est une propulsion électrique)

Coyotte

CoyotteDundee a écrit:Re,

Même si je mets au point parfois sur Companion, je teste toujours sur la radio. Un simulateur n'étant... qu'un simulateur...
Avec les écrans de contrôle, on peut facilement voir si toutes les voies réagissent comme prévu.
Le dernier test se fait avec l'avion (mais toujours hélice démontée si c'est une propulsion électrique)

Coyotte

Oui bien-sûr ! Cependant la programmation de départ sur le PC est bien pratique et autrement plus ergonomique que sur le petit écran de la X7... Après il n'y a pas meilleur simulateur que l'avion lui-même !

vian31 a écrit:

LapinFou a écrit:Voici le lien parlant de la détection: #47698

Non, je n'utilise pas la fonction écolage, je préfère de loin les input TRx, c'est plus souple.
Génial l'idée de la voie 8 sur la radio élève. Je n'ai pas pensé à aller voir dans ce tuto car je suis en filaire. Mais en effet ça va marcher aussi. Je teste ce soir et vous tiens au jus. Merci Lapin.

Ça pourrait faire l'objet d'une amélio sur une future version d'OpenTx: un inter logique dédié au signal d'écolage qui passe à 1 si présence....

J'ai tout fait avec la fonction écolage et cela marche très bien pour tous mes modèles. Pas besoin des input TRx (dont je n'ai pas compris l'intérêt en fait et donc me suis pas penché dessus !)

Voilà ce n'est que mon avis et ma façon de faire. A chacun la sienne !

Bon, j'ai fait quelques tests hier soir en donnant à la voie 8 différentes valeurs sur la radio élève. Problème: quand je débranche le câble, la radio maître garde en mémoire la dernière valeur de TR8 et ne passe pas à 0. Est-ce normal ? Si j'éteins la radio maître et la rallume câble débranché TR8 revient bien à 0.

Avec ça impossible de tester la présence du signal écolage sur la radio maître.
Ci-joint mon fichier au cas où.

A+
Vianney

Eric84AMC a écrit:

vian31 a écrit:

LapinFou a écrit:Voici le lien parlant de la détection: #47698

Non, je n'utilise pas la fonction écolage, je préfère de loin les input TRx, c'est plus souple.
Génial l'idée de la voie 8 sur la radio élève. Je n'ai pas pensé à aller voir dans ce tuto car je suis en filaire. Mais en effet ça va marcher aussi. Je teste ce soir et vous tiens au jus. Merci Lapin.

Ça pourrait faire l'objet d'une amélio sur une future version d'OpenTx: un inter logique dédié au signal d'écolage qui passe à 1 si présence....

J'ai tout fait avec la fonction écolage et cela marche très bien pour tous mes modèles. Pas besoin des input TRx (dont je n'ai pas compris l'intérêt en fait et donc me suis pas penché dessus !)

Voilà ce n'est que mon avis et ma façon de faire. A chacun la sienne !

Il me semblait que cela servait à passer + des 4voies de base à l’élève.

vian31 a écrit:Bon, j'ai fait quelques tests hier soir en donnant à la voie 8 différentes valeurs sur la radio élève. Problème: quand je débranche le câble, la radio maître garde en mémoire la dernière valeur de TR8 et ne passe pas à 0. Est-ce normal ? Si j'éteins la radio maître et la rallume câble débranché TR8 revient bien à 0.

Avec ça impossible de tester la présence du signal écolage sur la radio maître.
Ci-joint mon fichier au cas où.

A+
Vianney

Je renouvelle ma question aux experts OpenTx: est-il normal que quand on débranche le câble écolage, les valeurs de TR1-8 gardent la même valeur et ne repassent pas à zéro sur la radio maître ?
Merci

Oui bien sur, pourquoi 0 serais une valeur 'plus a jour" que la dernière valeur connue ? C'est identique pour toute les valeurs qui ont une présence 'non permanente', comme la télémétrie. Et pourquoi 0 serait mieux que -100 par exemple sur une voir de gaz ?

3djc

Je suis un peu étonné par ce fonctionnement: si jamais pour x raisons on perd le signal écolage et que le maître met un peu de temps à reprendre la main sur la radio, le modèle a le temps de faire quelques cabrioles si les manches de l'élève étaient dans les coins à ce moment là... Un retour à 0 des voies seraient peut-être plus safe non ?
Pour les gaz on souhaite plutôt les voir passer à -100. Aujourd’hui la situation est celle-ci (ce que j'ai tenté de décrire dans mon premier post) : avion au sol, câble écolage débranché, je teste ma programmation. Les entrées TRx sont toutes à 0. Moteur armé, gaz au mini, je pousse le bouton écolage pour voir si je perds bien la main: grosse surprise, le moteur se met en route ! En effet l'entrée TR1 qui a pris le dessus est à 0 et non à -100.
D'où mon post pour savoir comment détecter la présence du signal écolage afin de forcer les gaz à -100 (ou tout du moins le niveau du manche maître) en cas d'absence du signal écolage AVEC l'écolage actif.

Je ne sais pas si je suis très clair, facile à reproduire en vrai, beaucoup moins par écrit...

Non, non pas du  tout, dès que le signal de trainer est perdu, quelques soit la position du switch trainer, le master récupère les commandes. Il n'y a rien de particulier a faire pour ca.

Si ca n'est pas le cas, c'est qu'il y a unn (gros) soucis dans la programmation du modèle dans la radio master.

3djc