Alimentation X8R Novice complétement gateux

Bonjour,
Une question à la con..J'attends ma taranis et mon X8R, sur le suivi elle est en France, ça sent bon tout çà!
Mais pour faire mes tests avec companion Open TX, Faut bien que j'alimente mon récepteur !!! J'ai zappé complétement cela..
Qu'est ce qu'il faut que je prenne comme alim, chargeur ... ?? Je veux quelque de simple c'est juste pour faire des essais étant donné que pour le moment, je suis plus branché quadricopter. Grrr au moins dix ou quinze jours de perdus à cause de ma bêtise...

j'ai commandé aussi quelques petits trucs
4 servos
Et pour faire du simu:
1 AC800 d8 2.4g 8ch CPPM sbus récepteur pour FrSky X9D X12S X9E émetteur,
1 14 en 1 rc simulateur usb pour Phoenix aerofly XTR g5 esky WFLY)

J'ai reçu mon module 4 en 1 IRangeX
Alors comme je suis novice, si vous voyez encore un oubli de ma part, allez y!!! ne vous gênez pas..

Merci à vous.

Bonjour Patrick,

- Companion c'est le programme installé sur ton PC.

- Opentx c'est le Firmware installé sur la radio.

C'est donc deux choses bien différentes qu'il ne faut pas confondre quand on en parle.

Pour tester la radio sur un récepteur standard genre X8R/X6R ou V8RII il faut juste une batterie 4 éléments NiMh avec un inter, 4 servos.

Bref en définitive pourquoi ne pas acheter un petit avion ou moto-planeur PNF de début. C'est toujours amusant à faire voler. Chez nous pour 50€ environ on se construit des avion en Dépron complet avec moteur, ESC, 2 servos et un accus 800mAh. Juste à ajouter un récepteur. En général on prend un F801 ou F802 de chez Banggood qui va très bien.
Au moins cela permet d'apprendre à programmer la radio.

j'ai commandé aussi quelques petits trucs
4 servos
Et pour faire du simu:
1 AC800 d8 2.4g 8ch CPPM sbus récepteur pour FrSky X9D X12S X9E émetteur,
1 14 en 1 rc simulateur usb pour Phoenix aerofly XTR g5 esky WFLY)

Dommage car par la suite qu'elle sera l'utilité de tout cela.

Autre solution, tu prends un ESC (variateur moteur) sur lequel tu branches une batterie, qui délivre un 5V par la prise de commande que tu raccordes sur le recepteur quelque soit la voie du récepteur...

Ou bien encore comme j'ai fait, si tu veux faire du simu sur PC (j'ai acheté le même genre de kit que toi), tu récupères le 5 V d'une prise USB qui alimentera ton récepteur ! Simple et efficace, suite à une idée de AleX (faut rendre à AleX ce qui est à AleX  ) ...

Voici le lien qui explique comment passer en "simu sans fil", avec un montage dans une boiboite pour faire plus propre

https://frskytaranis.forumactif.org/t71p100-tuto-connexion-taranis-pour-utilisation-au-simu#64468

Bons vols !

@ pour Murphy:
Utilité de cet équipement ? Ben pour ma part j'ai commencé sur Aerofly Pro Deluxe durant 2 ans avant de franchir le cap du virtuel à la réalité, et bien content d'en être passé par là... et va sur le lien ci dessus, tu comprendras ce qu'on peut en faire...
Pour ma part, je continue à faire du simu pour éviter de trop perdre lors des périodes hivernales, et on peut même s'en servir au club pour faire de l'écolage sur Phoenix 5.5 ou RealFlight 7 à l'aide d'un vidéoprojecteur sur un écran de 2.50*1.80m, ça en jette un max et ça évite la casse et les €€
"Rien ne se perd, tout se transforme !"

Au plaisir !

Vraiment merci à tous les deux pour vos réponses, c'est sympa.

Pour Murphy: Entre Open TX et Companion, je comprend tout à fait ce que tu écris. Mais lorsque tu vas sur le site d'Open TX. Tu as bien 3 onglets:
Open TX Firmware; Open TX Companion et Open TX Sound. C'est pour cela que j'ai écris comme cela. D'accord c'est enc.. la mouche. Merci quand même de relever toutes mes erreurs possibles. Dorénavant je vais essayé de faire comme tu dis pour que tout le monde cause la même langue.
De toutes façon j'ai compris la différence.

Pour l'utilité? Ben déjà faire mumuse, faut bien le reconnaître.
Mais surtout comprendre comment cela fonctionne et chaque interaction par rapport à mes réglages. Et puis mon côté Geek aussi faire marcher un truc alors que je débute, Tiens rien que d'y penser, j'ai une ....
Mais je garde ton idée de me monter un truc pas cher pour me faire la main et pour M'AMUSER....
Bien que j'ai une autre passion qui va me prendre 80% de mon temps tout l'été.. Hé oui c'est çà, la retraite plus débordé que lorsque j'étais au boulot...

Pour Critoune:
Étant donné que j'ai déjà tout ce qu'il faut à part l'alim du récepteur (c'était surtout çà ma question de départ) La soluce de l'ESC me convient moins bien. Enfin pour le moment. Par la suite je compte bien me monter mon Drone Quadri perso avec toutes les options qui m'iront bien, là évidement j'en passerais par là. Bien que je dise peut-être une ânerie. Si cela se trouve pour passer d'un moteur électrique même sur avion entre le récepteur et le moteur faut peut-être un ESC (dans mon jeune âge on utilisait un variateur
Merci pour le lien, C'est justement en tombant dessus que j'ai pris çà. Le petit boitier est super, Si tu un plan pour les branchements, je suis preneur.
Putin encore pire que moi !!! toi... je n'aurais pas pensé au vidéo projecteur !!
Déjà tu m'as remis sur la bonne voie, j'avais zappé la sortie 5V de la prise USB. Un problème de résolu pour ce qui concerne le simu.

Me reste qu'a choisir la bonne batterie 4 éléments NiMh avec un inter, comme dis Murphy mais avec le bon connecteur pour mon X8R, comme je ne l'ai pas encore reçu, je ne sais pas comment le raccorder à la batterie.

Merci à vous.

Les inter de radiocommande sont pourvu de prise 3 fils type servo. Donc aucun problème pour brancher sur récepteur. Pour l'accus il suffit de le faire avec une prise servo aussi.
Ou bien une prise JST rouge.
En fait dans ma valise j'ai toujours un accus+inter car cela me sert à binder les récepteurs.

@Patrick64

Pour le schéma électrique du boitier, je l'ai rajouté cet am, c'est le dernier post du lien que je t'ai donné ci dessus...
Et pour la liste des courses, je t'envoie un excel avec tous les fournisseurs et le plan en pdf...

En ce qui concerne le raccordement de la batterie sur le X8R, tu la branches sur une des voies, n'importe la quelle puisque les plots "1/ -" et "2/ +" sont en parallèle sur les 8 voies, seules les pinoches 3 sont indépendantes puisque qu'elles délivrent les signaux de commande servos.

Si tu utilises un pack accu Nimh pour alimenter un récepteur,  avec un ESC (variateur) pour alimenter un moteur électrique, penses bien à retirer la pinoches "2/+" de la prise venant de l'ESC pour éviter le court-circuit en mettant 2 alimentations en parallèle !!! Fumée assurée...

Bon vols "virtuels" !

Merci Murphy,
Je vais suivre ton conseil et de toute façon un accu d'avance c'est toujours une bonne idée.
Je vais reg dans ma pampa si j'ai un magasin genre modelisme, je crois qu'il y en a un à Bayonne. Ce sera moins dur que d'attendre encore 15 jours pour chez BG. Enfin je vais regarder le prix quand même.
Ma radio a dû arriver cet après-midi, j'ai un avis de passage pour un colis...  Yess c'est le week-end encore 2 jours de perdus !!!    
Je tiens le bon bout quand même...  Après je n'arrête pas de vous faire chier pour vous faire part de mes découvertes. Vous saurez tout ...


WWAAAOUUUHHHHHH merci Critoune, je vais reg çà avec plein d'attention... Génial

Pour les accus NiMh je les achète en super marché par pack de 4. Ensuite je les soude et branche une prise. Rien de plus simple.

Ok, Merci Murphy.
J'y pense, j'ai plein de 18650 3,7V si j'en met 2 est-ce que tu crois que cela pourrait aller ?
En les soudant le fil - sur - du premier accu, ensuite souder + du premier accu sur - du second et enfin le fil + sur le + du second accu.

patrick64 a écrit:Ok,  Merci Murphy.
J'y pense, j'ai plein de 18650 3,7V si j'en met 2 est-ce que tu crois que cela pourrait aller ?
En les soudant le fil - sur -  du premier accu, ensuite souder + du premier accu sur - du second et enfin le fil + sur le + du second accu.

Et le tout par en fumé. Je comprend rien à tes explications. Et pourquoi des 3,7V au lieu de NiMh de 1,2V ?

Parce que monsieur est un vapoteur

En faits, Patrick s'est tellement enflammé lui même qu'il mélange tout.

De faits ses textes sont embrouillés.

Pour Patrick : en faits tu cherche pour alimenter ton récepteur ? Donc 4 éléments ni mih ou ni cad montés ensemble en série vont donner 4,8 v, te reste plus qu'à souder les fils rouge et noirs d'une fiche câblée de servo pour faire marcher ton récepteur, ce pack, tu le conserve précieusement comme Murphy pour faire fonctionner tous tes récepteurs, ça sera ton pack d’essais de laboratoire.

Puis il demande si en raccordant des éléments Lipo de 3,7 v en série, il pourrait faire fonctionner son installation ?

En faits c'est plus compliqué que cela, car un pack lipo doit être contrôlé lors de sa charge par une fiche secondaire appelée Balancer.

Cette fiche balancer comporte des fils de couleur en fonction du nombre d'éléments lipo.

Elles comportent donc  pour 2 éléments lipo, un fil noir , puis blanc, puis rouge.

Le rouge c'est le plus, les deux autres les moins, mais l'un d'eux est forcément bi voltage plus et moins.

La disposition des fils de couleurs sur les fiches blanches JST est NORMALISÉE pour ne pas faire d'erreurs lors des utilisations.

Ces fiches balancer ont un détrompeur , pour toujours les enficher du même coté, et le fil rouge est toujours à gauche, puis les autres suivent dans des ordres souvent aléatoires, rouge bleu, jaune noir, et d'autres couleurs suivant le nombre de cellules.

Le rouge je l'ai dit c'est le plus final, les autres ont deux tensions moins et plus, puisque les éléments sont reliés en série, le dernier de la fiche sera un moins.

Puis les plus et les moins en bout de batterie seront branchés sur les pôles terminaux.

Lors de la charge, sur chargeurs intelligents du type delta peack on branche les fils de puissance plus la fiche du balancer, et si l'on programme son chargeur sur charge balancer, le chargeur va prendre en charge la tension de chacun des éléments, justement par la prise balancer et équilibrer chacun des éléments identiques aux autres, parce qu'un accu lipo doit impérativement être aux même potentiels sur chacun des éléments, si non danger, risques d’explosion.

Pour terminer, si tu monte deux éléments lipo de 3,7 v chacun en série, tu aura 7,4 v en sortie, tension bien trop élevée pour toute la partie réception, en effets les constructeurs mondiaux se sont entendus pour fixer la tension minimum à 4,8 v, et au maximum à 6 v.

Donc ton pack de 7,4 v risque de faire griller ta réception.

Maintenant il éxiste des ensemble réception servos comprsi, pour fonctionner sous ces tensions élevées.

En régles générales actuellement les valeurs sont fixées entre 4,8 v et 6 v maximum.

Pour faire fonctionner ta réception à partir de ton pack lipo de 7,4 v tu doit passer par un U BEC, qui est un module électronique convertisseur de courant de 5 V sous une certaine intensité.

Celle ci est fixée de 1 amp, et sur certains U BEC jusqu'à 4 amp.

Mais en bout d'un pack alimentaire de puissance, surtout en propulsion électrique, on va placer un contrôleur ou Variomètre, qui parfois s'appelle aussi vario inverseur, ils comportent un circuit secondaire appelé BEC, autrement dit une alimentation en dérivation pour la réception de 5 V, 1 amp pour les plus faibles, et jusqu'à 4 amp pour les plus puissants.

Mais attention je ne parles que de puissance de sortie du BEC pour alimenter la réception.

Il est de notoriété publique q'un ampère en sortie BEC suffit pour un récepteur, deux servos maximum et le vario moteur.

Pour plus de servos, il faut d'avantage de puissance BEC, de 2 à 4 amp.

Ces données sont indispensable à connaitre pour tous modélistes quels qu'ils soient.

Chamou qui c'est qui m'a balancé ????

Jpg 74 Heu tu as raison, je suis gâteux, je mélange tout.. Mes textes sont foireux,
Bon on va faire simple, je garde l'idée des 4 accus à 4,8V "de laboratoire" et basta!!! pour commencer.
Houla la leçon !!! Bravo à toi.. En tout cas je te fais confiance les yeux fermés, tu es a des années lumières de moi...
Il n'y a pas " l'alimentation d'un modèle RC pour les nuls" ???
J'en rajoute un peu.. Mais bon je t'avoue que j'en étais à Voltage, ampérage. Alors que tu viens de me rajouter 2 nouveaux termes BEC et U BEC et en plus tu précises que tout les radio modélistes doivent savoir ca!!! Allez vas y, un truc de plus !!
Je vais chercher un peu par moi même de la doc la dessus pour y voir plus clair.
Mais déjà j'ai noté pleins de choses dans ton messages, les tensions max et mini du récepteur et l'ampérage en fonction du nombre de servos.
Merci à vous

Murphy, je n'avais pas vu ton message, tu as raison, oublis, j'ai écris n'importe quoi !!
Je prends votre option... 1,2 V par 4.

Autre solution, une pile 4,5V. Tu soudes les deux fils de la prise JST ou servo sur des trombones et tu branche sur la pile. Tu as ainsi une alimentation pour ton Rx et servos pas cher et vite faite.

En faits pour Patrick, et pour l'embrouiller d'avantages, le récepteur lui même ne fonctionne que sur 3 v, enfin c'est ce qui était une vérité sur les récepteurs Robbe, la tension supplémentaire est faite pour les moteurs des servos, qui demandent de la puissance.

C'est donc à vérifier par nos moustachus, si la partie BF des récepteurs fonctionne toujours sous 3 V ?

Toutes ces appellations sont bien évidement des termes Anglais, pour nous utilisateurs on s'en fout un peu, ce qu'il faut retenir c'est leurs noms globaux, de la même façon qu'un chat est ................................... un chat.

Le U BEC est en faits un transformateur de tension et d'intensité, U étant le symbole de la tension en Volt, ce module électronique va donc prendre sa place dans nos circuits, entre le pack général sur lequel il est branché (en général, de 7,4 v à 22 volts), et délivrer une tension de 5 v, quand à son intensité ou ampérage, autrement dit sa puissance, elle sera nommée dès sa construction par son..... constructeur. Et bien sur sera variable suivant les types de U bec.

Le BEC lui est différends du U BEC, puisque c'est une partie du circuit d'un contrôleur, ou variateur.

Le variateur peut aussi etre inverseur du sens de rotation moteur, il a son utilité sur autos, bateaux, pelles mécanique et tous engins de chantier.

Ce circuit BEC est lui aussi un transformateur d'énergie chiffré en volt, il délivrera résolument 5 v, quand à son intensité elle sera fixée elle aussi par son constructeur.

Pour nous utilisateurs, il est important de reconnaitre leurs caractéristiques électrique. Et bien sur, en fonction du type de modèle.

Par exemple si l'on utilise un planeur à lancer mains en vol libre donc sans moteur, le cas le plus simple, l'installation radio va comprendre un récepteur de 2 voies, deux servos, un pour la profondeur, l'autre pour la direction, et un pack d'accu ni cad ou ni mih de 4,8 v, et si l'on recherche le minimum de poid, des accus très légers, donc de faibles intensités de l'ordre de 160 mah, qui est lui aussi un exemple.

A l'opposé un ÉNORME engin de travaux publics électro hydraulique va réclamer toujours un récepteur de plusieurs dizaines de voies de commande, d'autant de périphériques et vario de puissance, on va dire alors ma pelle JOB Haulotte au 1/10 de 12 kg de poids roulant, à 12 voies hydrauliques donc 12 mini servos de 10 gr, de trois vario inverseurs pour moteurs brushless.

Dans ce cas l'accu de propulsion aura une tension se rapprochant de la plus haute tension consommée par l'un des moteurs, ici 11,1 v, autrement dit un pack d'accu lipo de 3 S sous un maximum d'intensité que peut recevoir l'engin, ici 5 amp.

Dans ce cas de figure, on se retrouve avec trois variateurs inverseurs de vitesse moteurs, si les trois moteurs brushless (triphasés) sont identiques en tension et consommation, leur parties BEC peuvent se retrouver identique, 5 v pour la réception et 3 amp pour la consommation, dans ce cas tension et intensité n'est délivrée que par un seul puisque les montages électrique sont en parallèle.

On aura en sortie 5 v et 3 amp, ces contrôleurs ne se braquant pas les un contre les autres.

Il y aura antagonisme si les valeurs de l'un d'eaux est différente en sortie d'intensité surtout, et si cette intensité est supérieure aux autres, c'est celui ci qui servira de base alimentaire général, dans ce cas on retire les fils plus rouge des connecteurs à trois fils les reliant aux récepteurs.

Je sais ça parait vachement embrouillé comme affaire, mais nos engins TP sont encore trois plus embrouillés par leurs caractéristiques hydrauliques.

Il se peut que dans un tel modèle les BEC, ou le BEC principal ne suffisent pas à faire fonctionner l'engin, on montera alors un ou plusieurs U BEC, chacun alimentant son entité.

Je l'ai dit les U BEC délivrent 5 v et 2 ou 3 amp, mais il se peut que suivant le nombre de servos la consommation dépasse l'intensité maximale que peut délivrer le BEC ou le U BEC, il y aura alors antagonisme, l'installation va chauffer ainsi que les servos, les vario, les moteurs pouvant conduire à la destruction totale du modèle par effet JOULE, l’échauffement généralisé des conducteurs électriques vont fondre, puis les fils se toucher, provoquer des courts circuits francs, dans ce cas l'intensité maximale va se disperser dans le court circuit, et ce ne sont pas 5 amp qui vont passer en une fraction de seconde, mais les centaines d'ampères que contient l'accumulateur de puissance.

C'est le flash instantané qui peut faire une explosion et mettre le feu non seulement au modèle mais à tout ce qui l'entoure.

Scénario catastrophe trop souvent oublié par nous autres modélistes.

Mort de rire ça va toujours ami Patrick ? pas trop embrouillé ?

En faits il est impératif de connaitre tout cela, et grâce au net, ces techniques sont diffusées instantanément qu'elles ne l'étaient pas il y a quelques dizaine d'années en arrière au temps des précurseurs en modélisme, il nous fallait alors plusieurs mois ou années pour tout assimiler.

On pourrait n’être que simples utilisateur, la fiche A se branche sur la fiche B, et le bazars fonctionne de suite sans bien comprendre ?

Se produit alors la panne que l'on ne comprends pas, d'ou alors les questions qui fusent.

Il faut comprendre pour bien utiliser et se débrouiller seul en cas d'avaries.

Merci pour toutes tes explications.
Faut dire que j'étais vraiment surpris de ton message, je n'avais aucune notion de ces problèmes avant.
Alors j'ai déjà consulté le net pour en savoir plus. Ca commence déjà à ce mettre en place dans ma petite tête.
Je vais continuer à m'informer.

J'en suis que je comprends le principe maintenant.

Dis moi si c'est bon:

1 solution un pack d'accus pour alimenter ta motorisation via un ECS (solution electrique évidement) et un autre en 5V pour le recepteur / Servos. (en verifiant que l'ampérage convient par rapport au nombre et type de servos).
Inconvénient: Vérification de la charge de 2 packs au lieu d'un seul.

2 Solution utilisée de nos jours: Un seul pack d'accus de puissance max par rapport nos besoins (poids, puissance...) d'où un voltage sup aux spécifications du récepteur/servos, on rajoute donc un UBEC en tenant compte de ses spécifications et de nos besoins pour réguler le courant (bons voltage et ampérage) ...

Je pense que j'ai déjà bien avancé depuis ce matin !!! Allez dis bravo !!!

Merci en tout cas.

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple !!!

Bref s'il te faut 2 pack d'accus + un BEC juste pour faire quelques test avec un récepteur et 2/3 servos lances toi.

Ok, j'attends mon matos et c'est partit.
Pour le moment radio et ce qu'il faut pour tester et faire du simu.
Il ne me manquera pas grand chose pour aller plus loin.
Tu as presque réussi à me convaincre avec tes avions ou moto-planeurs de début, j'ai commencé à reg çà sur le net. Ce sera toujours une bonne approche.

Pour faire clair, en électrique avion ou moto planeur :, un pack d'accu de puissance pour le moteur de propulsion, le récepteur correspondant au nombres de voies du moto planeur, on peut les estimer à : celle du vario ou contrôleur de vitesse du moteur, les ailerons, la profondeur et la direction, donc 4 voies minimum, sachant que sur Taranis, ce même moto planeur peut recevoir un 8 voies.

On a donc 4 voies effectives sur ce moto planeur.

Coté vario contrôleur il lui faut un BEC pouvant alimenter toute la réception et les servos.

Et coté puissance une intensité voisine ou supérieure de celle demandée par le moteur, on suit en cela les recommandations du fournisseur du moteur, tel Promodel qui fournis des abaques pour chacun de ses moteurs : type d'hélice, diamètre , pas. et poids du modèle.

Et bien sur si ce contrôleur donne pas mal de puissance moteur, autant le choisir avec une intensité du BEC supérieure, de 2 ou 3 amp, voire plus, car ce n'est aucunement gênant pour la réception.

En finassant, il se peut que le modèle de planeur choisis comporte plus de servos que cités plus haut, donc plus de consommateurs ?

Alors autant choisir son contro avec une intensité supérieure au BEC.

Débutant ne veux pas dire taille du modèle, tu peut très bien débuter avec un peanuts, un truc de 3 grammes, au pire, comme un très grands moto planeur de 4 mètres d'envergure, également au pire lol, tout est question d'argent et du véhicule de transport.

Ces grosseurs vont influer sur la taille et intensités des composants électroniques, actuateurs pour cacahuète, maousses servos pour le petit gros.

Voila, c'est à peu près tout ce qu'il faut comprendre.

pour la suite tu rentre de plein pieds dans la bidouille, parce que pour tout modélisme c'est avant tout de la bidouille, adapter des composants pas forcément faits pour aller ensemble, d'ou l'importance de connaitre ces longs préambules.

Je ne puis te souhaiter que de faire du bon modélisme, quel que soit les formes de celui ci.

Yess reçu ma radio et mon X8R.
Je vais commencé à pouvoir faire quelques conneries (heu non réglages;) ) à partir de ce soir. Pas le temps cet après-midi.
J'ai vérifié je suis 2.1.6. je vais la passer en 2.2.0 sur les conseils d'un grand gourou Merci Lapinfou.
Manque encore mes servos, la prise pour mes accus, un coupleur pour eux aussi et c'est partit pour la grande aventure.
A plus les amis!!

Mort de rire, raconte, raconte, et n'oublie pas les photos et vidéos ? On en bave d'avance.

Allez ça c'est fait 2.2.0..

Demain j'attaque des messages persos histoire d'avoir une voie sensuelle qui me dise bonjour et des trucs gentils quand je titillerais les manches. La mise en place de mon module 4 en 1 Xrange et si j'y arrive, j'essaye d'appairer 1 ou 2 mini drone en créant leurs modèles.

Histoire de vous faire sourire, Je vous raconte mon expérience en radio modélisme,
A l'époque, j'habitais dans une ville de la région parisienne assez bourgeoise.
J'ai construit mon bel avion dans la cuisine. mon épouse n'a pas apprécier quand j'ai utilisé une bombe de peinture jaune pour le fuselage et les ailes!!!  Elle manque de gout c'est pour çà!! c'est joli un voile pastel dans toute la cuisine.

Ensuite tout fier de ma construction, j'ai chercher un moustachu pour faire le premier vol (thermique, aile haute 1m60 de mémoire).
Il prends Rdv avec moi sur un stade.

Quand un hélico grandeur nature est arrivé, il a trouvé joli mon petit avion et il s'est approché. Mon avion n'a pas aimé. La profondeur s'est arraché alors que mon moustachu essayait de contrer l'effet des pales de l'hélico.

Il me regarde et me dit. "bon on a plus qu'une solution c'est de le cracher." mais l'avion lui continuait tout droit, EN VILLLEEE !!!!
Coup de chance, il s'est abimé sur le toit d'un pavillon.

C'était il y a une bonne trentaine d'années, depuis ben j'ai toujours hésité...

Maintenant je suis en pleine campagne, vraiment si je n'ai pas de bol au pire, je risque un atterrissage sur un mouton.

Bon, ben "ça va d'aller" semble-t-il...
Tu sembles à l'aise avec ta nouvelle radio.


Bons vols !!!!

Coyotte

Au pire, le dos des vaches, d'ou l’appellation se vacher lol.

En parapente grandeur, dans un site campagnard des monts du lyonnais, je me suis souvent vaché, parce qu'on avait pas d'autres alternatives.

Pas méchantes les grosses bêtes mais très curieuses au point de vouloir bouffer nos voiles.

Et il y a les bouses, super les bouses, surtout quand tu met les pieds ou le cul dedans.

Dans ce cas ce sont les voiles qui n'apprécient pas, ça tache, grosse tache ?