Upgrade Batterie Horus
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Re: Upgrade Batterie Horus
Pour info, certain accu intègre un BMS qui permet de faire de l'équilibrage en interne et évite aussi les décharges profondes (fatale pour les accus Lithium).
Donc, pas de prise d’équilibrage, ce n'est pas forcement le mal absolu. Cela peut même être pratique dans le cas des radios.
Donc, pas de prise d’équilibrage, ce n'est pas forcement le mal absolu. Cela peut même être pratique dans le cas des radios.
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Re: Upgrade Batterie Horus
Un BMS (Batterie Management System) est un système plus évolué qu'un PCB. Un micro-contrôleur et un logiciel spécialisé est utilisé dans le cas d'un BMS. Aussi bien BMS ou PCB gère la charge d'un accumulateur LiOn en mode "équilibré". Le BMS / PCB a accès à chaque cellule séparément.
Pour des raisons de sécurité et de capacité, il faut savoir exactement ce que l'on achète. Ce point n'est pour moi pas couvert pas les spécifications de vente que j'ai lue. C'est pour quoi j'ai étudié l'intégration d'un PCB pour un LiFe pour la Horus.
Pour des raisons de sécurité et de capacité, il faut savoir exactement ce que l'on achète. Ce point n'est pour moi pas couvert pas les spécifications de vente que j'ai lue. C'est pour quoi j'ai étudié l'intégration d'un PCB pour un LiFe pour la Horus.
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
Bonjour,
L'accu Hizy 14500 2S4P livré avec le kit est présenté comme un LiPo.
Les infos que l'on peut glaner indiquent que la batterie est équipée d'un circuit de protection, mais pas de précision quant à l'équilibrage en cours de charge :
7.4V 3600mAh lipo battery:
Model: 2S4P-14500
Can material: Nickel -plated steel
Typical Capacity: 3600mAh
Nominal Voltage: 7.4V
Max Charge Voltage: 8.4V
Discharge Cut - off Voltage: 6V
Max. Charge Current: 1C
Size: 100mm * 58mm * 15mm
Weight: 167g
With 15KG presure relief valve
Using high-performance protection board, to avoid overcharge and over discharge, discharge protection voltage: 5.7V
L'accu Hizy 14500 2S4P livré avec le kit est présenté comme un LiPo.
Les infos que l'on peut glaner indiquent que la batterie est équipée d'un circuit de protection, mais pas de précision quant à l'équilibrage en cours de charge :
7.4V 3600mAh lipo battery:
Model: 2S4P-14500
Can material: Nickel -plated steel
Typical Capacity: 3600mAh
Nominal Voltage: 7.4V
Max Charge Voltage: 8.4V
Discharge Cut - off Voltage: 6V
Max. Charge Current: 1C
Size: 100mm * 58mm * 15mm
Weight: 167g
With 15KG presure relief valve
Using high-performance protection board, to avoid overcharge and over discharge, discharge protection voltage: 5.7V
Pascal25- Messages : 2082
Date d'inscription : 20/01/2019
Age : 65
Localisation : Pays de Montbéliard
Re: Upgrade Batterie Horus
Merci de toutes ces précisions. Le circuit arrête la charge de lui-même. Au vu de l'expérience de ceux qui ont ce kit depuis plusieurs mois, si on interroge les différents forums traitant de la Horus 12s, jusqu'à présent il n'y a eu aucun incident... Je viens d'installer le kit et j'ai fait les réglages nécessaires sur la radio...
Pecuchet- Messages : 203
Date d'inscription : 11/02/2019
Localisation : Drôme
Re: Upgrade Batterie Horus
@Pecuchet : "Le circuit arrête la charge de lui-même" -> c'est le moins qu'il puisse faire !
Maintenant qu'il n'y a pas eu d'incident ne veut pas dire que la solution est sécurisée. Pour moi, les données fournies ne sont pas complètes du tout et je ne l'implémenterai pas.
Maintenant qu'il n'y a pas eu d'incident ne veut pas dire que la solution est sécurisée. Pour moi, les données fournies ne sont pas complètes du tout et je ne l'implémenterai pas.
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
Il suffit de savoir un tant soit peu l'Anglais
Donc il y a bien un circuit de protection en charge et décharge pour éviter toute surcharge ou décharge et une protection de décharge a 5.7 volts.Using high-performance protection board, to avoid overcharge and over discharge, discharge protection voltage: 5.7V
Dehas- Messages : 1046
Date d'inscription : 25/01/2017
Age : 67
Localisation : Saint Dié des Vosges
Re: Upgrade Batterie Horus
Je pense que c'est un peu lus compliqué que ça. Il faudrait regarder de plus prêt ce qui est dans l'enrobage de l'accumulateur pour être fixé. Les Lixx ont des valeurs min et max à respecter pour chacun des éléments (5.7 est seulement une valeur globale pour l'ensemble des cellules).
Maintenant pour être très clair : chacun fait ce qu'il veut
Maintenant pour être très clair : chacun fait ce qu'il veut
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
Bonjour à tous,
effectivement on ne sait pas exactement comment est protégé ce pack d'accus (a priori en surcharge et en décharge quand même) pour l'équilibrage la radio ne "tire" pas 10A, alors je ne pense pas qu'il puisse y avoir de gros pb de déséquilibrage.
Bonne journée et bons vols malgré la chaleur
effectivement on ne sait pas exactement comment est protégé ce pack d'accus (a priori en surcharge et en décharge quand même) pour l'équilibrage la radio ne "tire" pas 10A, alors je ne pense pas qu'il puisse y avoir de gros pb de déséquilibrage.
fiduch peux tu nous en dire plus sur cette étude, cela m'intéresse.filduch a écrit:Un BMS (Batterie Management System) est un système plus évolué qu'un PCB. Un micro-contrôleur et un logiciel spécialisé est utilisé dans le cas d'un BMS. Aussi bien BMS ou PCB gère la charge d'un accumulateur LiOn en mode "équilibré". Le BMS / PCB a accès à chaque cellule séparément.
Pour des raisons de sécurité et de capacité, il faut savoir exactement ce que l'on achète. Ce point n'est pour moi pas couvert pas les spécifications de vente que j'ai lue. C'est pour quoi j'ai étudié l'intégration d'un PCB pour un LiFe pour la Horus.
Bonne journée et bons vols malgré la chaleur
Didier85- Messages : 209
Date d'inscription : 11/09/2013
Localisation : Vendee (85)
Re: Upgrade Batterie Horus
Hello didier85, le principal problème concerne plutôt la charge que la décharge. Effectivement, un émetteur n'est pas trop gourmand en ressource mais l'éventuel soucis est ailleurs pour moi (au niveau de la charge qui doit être finalisée et contrôlée au niveau de chaque cellule).
Je n'ai actuellement pas finalisé l'implémentation de la solution "étudiée" d'un accumulateur LiFe pour ma Horus car elle n'est pour le moment pas fiable (la Horus) et donc inutilisable. L'idée est de partir d'un accu LiFe (ou LiOn) qui trouve place dans le logement de la Horus et de l'attaquer par un circuit PCB de type : https://www.ebay.com/itm/3S-20A-9-6V-10-8V-LiFePo4-LiFe-18650-Battery-BMS-Charge-PCM-Protection-PCB-Board/123227771356?_trkparms=ispr%3D1&hash=item1cb0f291dc:g:~KwAAOSwEIJbOfEP&enc=AQADAAAB0KX%2FKt4E1xf3SDqEdBclaYaSzwcZ%2By%2BdfqAdoExP%2BMDrLS8yx5i5Q5ptMwQrAEsVMbqhnmIjjoh7OELbtpjuZjsuYIOA3sk4U3JFKKYJQH1ewq9qHMaDTfnm0Tu0lmaxx6iO90JZ2zCjGOq94ccK6vk7eNVh3IgW1%2BH6LLu%2FU%2FteIC3qV%2BRavnH3JYRQKiKAQgdySscwAzp8CfZo%2BpFFuSPePzwSs%2BfwGJ464lkweqKGRKokG8xWr8lPGfojD72OMlgSjmSwHx2Vm1WTXBGcnKhSs4nQxmlSfJxgwl3nypLq1QNXZbhtd9so4zo7sDf4pPyRTo7G7x%2FWGSuMjOmVOGIJ8soLzGRcjxgdeXfrfoPtCMyOWcFliDT1TP8uNiUWs1JJM%2BEGMJJdIqxQvpb7aUUdSVzLbjUIUzPj1WZGFOJG1s3XSqGlzNSsiA4bntJVKQWZNJzeTPevuhS5%2B1t0PE%2Bq0dX8zRkpgA8T6KLmVIzwtKmDCm2HIbKLIYiEhooLxG38piDl0Tf8YrLvlHhPjOdKHJ0seU2cAVWYUGbVcQVgAxnJ5wspoox9O%2F7O9mYtoBLNvjbhM983g2ugCHVn69BTXAtSZlWlSmceW8EGC%2FYJ&checksum=1232277713566150440d532e457987ef31b459f5ddbb au niveau des cellules. La décharge étant prise directement au niveau de la sortie globale de l'accumulateur. Il faut ensuite choisir un chargeur AC/DC compatible avec le PCB. Je transmettrai la solution finalisée dès que j'aurai reçu une Horus fonctionnelle.
Cdt
Je n'ai actuellement pas finalisé l'implémentation de la solution "étudiée" d'un accumulateur LiFe pour ma Horus car elle n'est pour le moment pas fiable (la Horus) et donc inutilisable. L'idée est de partir d'un accu LiFe (ou LiOn) qui trouve place dans le logement de la Horus et de l'attaquer par un circuit PCB de type : https://www.ebay.com/itm/3S-20A-9-6V-10-8V-LiFePo4-LiFe-18650-Battery-BMS-Charge-PCM-Protection-PCB-Board/123227771356?_trkparms=ispr%3D1&hash=item1cb0f291dc:g:~KwAAOSwEIJbOfEP&enc=AQADAAAB0KX%2FKt4E1xf3SDqEdBclaYaSzwcZ%2By%2BdfqAdoExP%2BMDrLS8yx5i5Q5ptMwQrAEsVMbqhnmIjjoh7OELbtpjuZjsuYIOA3sk4U3JFKKYJQH1ewq9qHMaDTfnm0Tu0lmaxx6iO90JZ2zCjGOq94ccK6vk7eNVh3IgW1%2BH6LLu%2FU%2FteIC3qV%2BRavnH3JYRQKiKAQgdySscwAzp8CfZo%2BpFFuSPePzwSs%2BfwGJ464lkweqKGRKokG8xWr8lPGfojD72OMlgSjmSwHx2Vm1WTXBGcnKhSs4nQxmlSfJxgwl3nypLq1QNXZbhtd9so4zo7sDf4pPyRTo7G7x%2FWGSuMjOmVOGIJ8soLzGRcjxgdeXfrfoPtCMyOWcFliDT1TP8uNiUWs1JJM%2BEGMJJdIqxQvpb7aUUdSVzLbjUIUzPj1WZGFOJG1s3XSqGlzNSsiA4bntJVKQWZNJzeTPevuhS5%2B1t0PE%2Bq0dX8zRkpgA8T6KLmVIzwtKmDCm2HIbKLIYiEhooLxG38piDl0Tf8YrLvlHhPjOdKHJ0seU2cAVWYUGbVcQVgAxnJ5wspoox9O%2F7O9mYtoBLNvjbhM983g2ugCHVn69BTXAtSZlWlSmceW8EGC%2FYJ&checksum=1232277713566150440d532e457987ef31b459f5ddbb au niveau des cellules. La décharge étant prise directement au niveau de la sortie globale de l'accumulateur. Il faut ensuite choisir un chargeur AC/DC compatible avec le PCB. Je transmettrai la solution finalisée dès que j'aurai reçu une Horus fonctionnelle.
Cdt
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
Salut "filduch" merci pour ces renseignements, je vais essayer de creuser cela également. Quand tu parles de Horus X12S non fiable tu parles de pb de portée?
Didier85- Messages : 209
Date d'inscription : 11/09/2013
Localisation : Vendee (85)
Re: Upgrade Batterie Horus
Cela ne semble vraiment pas compliqué à réaliser. Devrait être fiable (on sait ce que l'on fait et comment / pourquoi ça fonctionne) et de plus bon marché.
En ce qui concerne la Horus X12S, la non fiabilité est couverte par différents topics dans notre forum et n'est pas du coté de la portée. Je constate des soucis de valeurs émissent qui ne correspondent pas aux positionnements des manches. Ce problème est ouvert pour moi aussi bien du coté de la Horus que de la Taranis. Je me focalise actuellement au niveau de la lecture des manches lors d'un calibrage incorrect de ces derniers.
Cdt.
En ce qui concerne la Horus X12S, la non fiabilité est couverte par différents topics dans notre forum et n'est pas du coté de la portée. Je constate des soucis de valeurs émissent qui ne correspondent pas aux positionnements des manches. Ce problème est ouvert pour moi aussi bien du coté de la Horus que de la Taranis. Je me focalise actuellement au niveau de la lecture des manches lors d'un calibrage incorrect de ces derniers.
Cdt.
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
Houla... trop technique pour moi mais je vais essayer de lire les différents sujet.
Didier85- Messages : 209
Date d'inscription : 11/09/2013
Localisation : Vendee (85)
Re: Upgrade Batterie Horus
filduch a écrit:Cela ne semble vraiment pas compliqué à réaliser. Devrait être fiable (on sait ce que l'on fait et comment / pourquoi ça fonctionne) et de plus bon marché.
En ce qui concerne la Horus X12S, la non fiabilité est couverte par différents topics dans notre forum et n'est pas du coté de la portée. Je constate des soucis de valeurs émissent qui ne correspondent pas aux positionnements des manches. Ce problème est ouvert pour moi aussi bien du coté de la Horus que de la Taranis. Je me focalise actuellement au niveau de la lecture des manches lors d'un calibrage incorrect de ces derniers.
Cdt.
étonnant que parmi le nombre important d'utilisateurs de cette radio il n'y ai pas un gars compétent et courageux pour résoudre ce problème ...
à moins que cela n'en soit pas un ?
Re: Upgrade Batterie Horus
Je réactive le sujet. Est-ce que quelqu'un a eu l'occasion de décortiquer l'accu (apparemment LiOn) pour savoir s'il y avait un contrôleur de surveillance (PCB/BMS) dans l'enveloppe ?
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
Oui il y a un BMS dans la batterie
Pecuchet- Messages : 203
Date d'inscription : 11/02/2019
Localisation : Drôme
Re: Upgrade Batterie Horus
Doublon!
Pecuchet- Messages : 203
Date d'inscription : 11/02/2019
Localisation : Drôme
Re: Upgrade Batterie Horus
Merci beaucoup pour l'information. Il s'agit finalement d'une solution sécurisée (j'avais un gros doute au début de cette histoire) qui aurait pu être développée par FrSky elle-même pour un émetteur de cette qualité.
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
J'ai installé, et je suis convaincu ! C'est le jour et la nuit coté capacité ! Au niveau sécurité, le lithium est dans des cylindres acier avec soupape, je fais totalement confiance ...
Re: Upgrade Batterie Horus
Je l'ai installé hier et effectué mes premiers vols aujourd'hui. Installation aisée et juste modifié les seuils pour les adapter au nouvel accumulateur. J'ai toujours un doute en ce qui concerne la technologie Lithium utilisée (LiPo / LiOn). Au niveau sécurité, ça me semble un compromis acceptable. Le BMS ne s'occupe certainement pas de toutes les cellules séparément mais par couple de cellules. Je verrai plus tard pour savoir si la capacité tient ses promesses.
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
Bonjour à tous,
Désolé si mon post ne correspond pas exactement au sujet initial. Vous le supprimerez.
Plutôt que de mettre une accu Lipo ou lion dans la radio , pourquoi ne pas mettre un NiMH avec plus de capacité ? De ce type https://eu.nkon.nl/fdk-hr-4-3au.html ? Ou bien https://eu.nkon.nl/rechargeable/nimh/xcell-c-ni-mh-5000mah.html ? Ou un autre format ?
Bonne journée à vous
Désolé si mon post ne correspond pas exactement au sujet initial. Vous le supprimerez.
Plutôt que de mettre une accu Lipo ou lion dans la radio , pourquoi ne pas mettre un NiMH avec plus de capacité ? De ce type https://eu.nkon.nl/fdk-hr-4-3au.html ? Ou bien https://eu.nkon.nl/rechargeable/nimh/xcell-c-ni-mh-5000mah.html ? Ou un autre format ?
Bonne journée à vous
bauerman- Messages : 46
Date d'inscription : 18/07/2014
Age : 47
Localisation : concarneau
Re: Upgrade Batterie Horus
C'est une possibilité. Aucun problème tant que le format, la tension et la chimie correspond. Attention toutefois à chercher la qualité des accus plutôt que le prix. Naturellement le temps de charge sera plus long.
Je suis satisfait du passage à la technologie Lixx mais j'ai un certain doute concernant l'autodécharge que je dois encore surveiller.
Je suis satisfait du passage à la technologie Lixx mais j'ai un certain doute concernant l'autodécharge que je dois encore surveiller.
filduch- Messages : 1787
Date d'inscription : 01/01/2016
Age : 65
Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Upgrade Batterie Horus
Bonjour,
La X12S est équipée d'un accu 8 éléments au format AA.
Je suis toujours dubitatif quant aux capacités annoncées par certains sites.
Les meilleurs capacités pour les grandes marques (Varta, Panasonic, Duracell), dans ce format, ne dépassent pas 2500 mA.h.
De mémoire, l'accu d'origine est à 2000 mA.h. On gagnerait donc 25% en upgradant avec des accus sérieux.
La X12S est équipée d'un accu 8 éléments au format AA.
Je suis toujours dubitatif quant aux capacités annoncées par certains sites.
Les meilleurs capacités pour les grandes marques (Varta, Panasonic, Duracell), dans ce format, ne dépassent pas 2500 mA.h.
De mémoire, l'accu d'origine est à 2000 mA.h. On gagnerait donc 25% en upgradant avec des accus sérieux.
Pascal25- Messages : 2082
Date d'inscription : 20/01/2019
Age : 65
Localisation : Pays de Montbéliard
Re: Upgrade Batterie Horus
Dans mon message j'ai mis en lien des accus avec un format différent du AA. J'ai déjà démonté la radio mais je ne me souviens plus si un format d'accus différents je regarderai.
Merci à vous
Merci à vous
bauerman- Messages : 46
Date d'inscription : 18/07/2014
Age : 47
Localisation : concarneau
Re: Upgrade Batterie Horus
Si on reste sur de la technologie NiMh, il sera difficile de mettre autre chose que 8 éléments LR6 (AA) :
Batterie origine X12S
Batterie origine X12S
Pascal25- Messages : 2082
Date d'inscription : 20/01/2019
Age : 65
Localisation : Pays de Montbéliard
Re: Upgrade Batterie Horus
Salut à tous, je relance ce post, est ce que quelqu'un connait cette boutique ? Module pas cher par rapport à Aliexpress.
https://ibazaar.net/index.php?route=product/product&product_id=1556
Merci.
https://ibazaar.net/index.php?route=product/product&product_id=1556
Merci.
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