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train rentrant

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train rentrant Empty train rentrant

Message par sebmarshall Dim 22 Fév 2015 - 20:41

Bonjour a tous
J'ai le projet de construire un Spitfire Brian Taylor, je me pose la question des train rentrants. Il est conseillé de mettre des trains servoless. Mais avec les fonctions de la taranis, est il envisageable de ne mettre que des trains mécaniques avec un servo par train chacun sur un voie ? Ceci permettrait grâce a la radio de programmer des ouvertures/fermetures réalistes pour un système plus abordable.
Qu'en pensez vous ?

sebmarshall

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par Sacre100 Dim 22 Fév 2015 - 20:50

A essayer en jouant les délais et les ralentis sur chaque mixage.

Mieux vaut faire un prototype pour t'assurer du résultat avant de figer une solution dans ta machine.
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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par LapinFou Lun 23 Fév 2015 - 9:58

Pas encore eu le temps de faire le tuto, mais j'ai fait la prog pour un copain sur son P51.
Tout le séquencement est fait avec la Taranis:
1- Ouverture trappe.
2- 1ère jambe qui sort.
3- 2ème jambe qui sort.
4- Fermeture trappe.

Puis:
1- Ouverture trappe.
2- 1ère jambe qui rentre.
3- 2ème jambe qui rentre.
4- Fermeture trappe.

C'était un peu galère, mais maintenant cela fonctionne nickel. Mon copain était aux anges de ne pas avoir à acheter un séquenceur.
train rentrant 2258904616


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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par Invité Lun 23 Fév 2015 - 10:03

Il faut mettre les trains sur deux voies et jouer sur les délais pour décaller ouverture/fermeture. Par contre le ralenti ne sert à rien puisque ce sont des servos tout ou rien en train mécanique. Le mieux pour ralentir le mouvement est d'alimenter les servos en 4,5V au lieu de 6 ou 7V.

Par contre des servoless sont souvent ralentis du fait de la démultiplication.

Je parle en connaissance de cause car j'ai eu un Spitfire de 1m50 pendant plus de 5 ans. Mais hélas crashé il y a une semaine. Il m'a servi d'ailleurs à tester un programme de train automatique qui a épaté les copains.
https://frskytaranis.forumactif.org/t1119-tuto-un-train-rentrant-automatique?highlight=tuto

Ici en compagnie de mon Stuka...

train rentrant Dsc_0010

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par Invité Lun 23 Fév 2015 - 10:06

LapinFou a écrit:Pas encore eu le temps de faire le tuto, mais j'ai fait la prog pour un copain sur son P51.
Tout le séquencement est fait avec la Taranis:
1- Ouverture trappe.
2- 1ère jambe qui sort.
3- 2ème jambe qui sort.
4- Fermeture trappe.

Puis:
1- Ouverture trappe.
2- 1ère jambe qui rentre.
3- 2ème jambe qui rentre.
4- Fermeture trappe.

C'était un peu galère, mais maintenant cela fonctionne nickel. Mon copain était aux anges de ne pas avoir à acheter un séquenceur.
train rentrant 2258904616


Sur le Spitfire il n'y a pas de trappe car le train rentre vers l'extérieur... Par contre j'ai reçu le SEA Fury de HK et il y a un mécanisme de trappe installé d'origine. Par contre les trappes ne se ferment pas train sorti comme sur le réel.

train rentrant Hawker10


Dernière édition par Murphy le Lun 23 Fév 2015 - 10:13, édité 1 fois

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Message par LapinFou Lun 23 Fév 2015 - 10:11

Il a des trappes sur le haut de la jambe du train et 2 petites trappes pour cacher les roues sous l'aile. Ces petites trappes doivent s'ouvrir pour laisser passer les roues, puis se refermer.

Une vidéo:


En gros cela donne cela:


Par contre le train rentre et sort beaucoup plus lentement que c'est un train électrique avec des vis sans fin. Ça fait très "maquette" train rentrant 2258904616

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par Invité Lun 23 Fév 2015 - 10:15

LapinFou a écrit:Il a des trappes sur le haut de la jambe du train et 2 petites trappes pour cacher les roues sous l'aile. Ces petites trappes doivent s'ouvrir pour laisser passer les roues, puis se refermer.


Il s'agit du Spit, pas du P51

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par Invité Lun 23 Fév 2015 - 10:22

LapinFou a écrit:Il a des trappes sur le haut de la jambe du train et 2 petites trappes pour cacher les roues sous l'aile. Ces petites trappes doivent s'ouvrir pour laisser passer les roues, puis se refermer.

Par contre le train rentre et sort beaucoup plus lentement que c'est un train électrique avec des vis sans fin. Ça fait très "maquette" train rentrant 2258904616

A mon avis, vu la vitesse de descente il s'agit d'un système pneumatique et non électrique. On peut arriver à un très bon ralenti avec des servoless alimentés en 4,5V ou 4,2V avec un lipo 1S. J'ai un copain qui a testé ce système et ça marche très bien.

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par LapinFou Lun 23 Fév 2015 - 10:22

OK. Autant pour moi. Je ne suis pas très calé niveau "WarBird".

Tout ce que je peux dire, c'est que ce n'était pas facile, mais qu'avec la Taranis tout est possible. Et mon copain était super content. =)

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par sebmarshall Lun 23 Fév 2015 - 12:10

Salut Lapinfou, tu avais quoi comme servo ?

sebmarshall

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par Invité Lun 23 Fév 2015 - 12:17

Sur un train rentrant mécanique il faut mettre des servos 180°. C'est des servos sans potar mais avec contact de fin de course. Donc on ne peut pas régler la vitesse par la fonction temporisation.
J'ai un SEA Fury Graupner de 1m80 qui au départ était livré avec ce système. Depuis je l'ai changé pour des Servoless qui ont une vitesse rentrée/sortie de 3 secondes sous 6V. On peut allonger le temps en alimentant sous 4,5V.

En plus les Servoless sont plus facile à régler mécaniquement que des servos standard.

Au fait il est de quelle taille le Spitfire Brian Taylor ? J'ai vu il y a le 79" et 83". J'ai un copain qui en prépare un de 2m80 avec moteur bicylindre en ligne.

Il vient de terminer un Corsair de 2m60. pas encore volé.

train rentrant Corsai10

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par LapinFou Lun 23 Fév 2015 - 12:41

sebmarshall a écrit:Salut Lapinfou, tu avais quoi comme servo ?
Je sais pas. Il faut que je demander. Mais je suis quasi sûr que ce sont des servoless.

Murphy a écrit:Il vient de terminer un Corsair de 2m60. pas encore volé.
Wahouuu !! Magnifique !! train rentrant 2258904616

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par Invité Mar 14 Avr 2015 - 13:47

Je rouvre le sujet car j'essai de régler le système train sortant/rentrant et trappes sur un planeur Duo-Discus. En gros il s'agit sur l'inter SB d'avoir les fonctions Ouverture trappes / sortie train. Pour rentré du train train et fermeture trappes. J'ai testé avec le simulateur mais par exemple quand je met l'inter SB- les trappes s'ouvre mais déjà le train sort à 50% puis à 100% après délai.
De même quand je rentre le train, les trappes se ferment à 50% puis à 100% après délai. Je ne comprend pas bien où se trouve le problème.

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par LapinFou Mar 14 Avr 2015 - 13:56

Pourrais-tu poster ton EEPE ?

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par Invité Mar 14 Avr 2015 - 14:07

LapinFou a écrit:Pourrais-tu poster ton EEPE ?

Ca vient, j'étais en train d'essayer de le modifier...

https://onedrive.live.com/redir?resid=28DD801E8DCB9593!52995&authkey=!ADTu0UJN5s_2lYQ&ithint=file%2ceepe

C'est les voies 11 et 12.

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train rentrant Empty Re: train rentrant

Message par ggaero Mar 14 Avr 2015 - 21:27

Salut Murphy,
Un exemple de train rentrant: https://frskytaranis.forumactif.org/t994-fichier-eepe-pour-jet-turbine-edf
Réalisé avec des courbes. ça peut aider. train rentrant 2258904616 train rentrant 2258904616
ggaero
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Message par Invité Mer 15 Avr 2015 - 1:03

La solution des courbes peut fonctionner. Mais je ne connais pas le type de ses servos.

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Message par mérousse85 Jeu 27 Déc 2018 - 17:05

Bonjour à tous,
Je ressort ce vieux sujet tout simplement pour savoir si le "grand maitre" Lapinfou a fait un tuto sur les trappes et train du P51 ??
Je suis en train de m'arracher mes derniers cheveux pour programmer les trains de mon P51 en construction scratch scratch
Petite précision: mes mécanismes de train sont des servoless.
Bonnes fêtes de fin d'année train rentrant 3456344730
A+

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Message par CoyotteDundee Jeu 27 Déc 2018 - 18:23

Hello,

Ci-dessous un petit tuto que j'ai commis il y a quelque temps...
http://blog.baily-fouss.be/2017/03/14/petit-tutoriel-sur-la-gestion-dun-train-datterrissage-avec-opentx/

Cela pourra peut-être te servir de base de travail...

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Message par mérousse85 Ven 28 Déc 2018 - 10:22

CoyotteDundee a écrit:Hello,

Ci-dessous un petit tuto que j'ai commis il y a quelque temps...
http://blog.baily-fouss.be/2017/03/14/petit-tutoriel-sur-la-gestion-dun-train-datterrissage-avec-opentx/

Cela pourra peut-être te servir de base de travail...

Coyotte
Bonjour à tous,
Merci Coyotte pour ce tuto train rentrant 818067345
Dès mon retour à la maison la semaine prochaine je vais l'étudier en profondeur.
Je vous tiens au courant des résultats.
A+

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Message par Philzarc Lun 15 Mar 2021 - 12:10

Bonjour Coyotte,
J'essaie d'accéder à une de tes publications de 2008 ! Il semble que le lien soit mort . Crois-tu que je puisse trouver ce auto ailleurs ?
Je cherche à programmer le train rentrant sur le planeur Lentus de Multiplex.
Le servo est connecté à la Voie 8, donc j'ai mis les limites de servo à -70 et +70.
Dans les mixages j'ai une ligne CH8 ratio 100 CH8 SE (bas).
Autant dire que le résultant n'est pas à la hauteur de mes attentes ... en toute logique, par défaut, le train doit être rentré et sorti uniquement pour l'atterrissage .
J'espère en apprendre plus avec ton tuto.
Merci déjà train rentrant 2258904616
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Message par mérousse85 Lun 15 Mar 2021 - 12:21

Bonjour à tous,
J'avais eu la bonne idée d'imprimé la totalité de ce tuto.
S'il n'est pas possible de le récupérer, je peux faire des scans et les transmettre par mail.
A+
PS: mon P51 est toujours en chantier et je ne me suis pas encore penché sur la programmation des trains Embarassed Embarassed Embarassed

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Message par CoyotteDundee Lun 15 Mar 2021 - 13:26

Hello Philzarc,

Le site n'existe plus (au moins pour le moment), mais l'article est paru dans la revue trimestrielle de l'AAM.
Voici le lien vers le N° concerné : https://www.aamodels.be/fr/publications/trimestriels/aamodels-info-mars-2017.html

Si tu as des questions ensuite, pose les ici.

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Message par Philzarc Mar 16 Mar 2021 - 16:23

Bonjour Coyotte,
Merci pour le lien train rentrant 2258904616 J'ai lu ton article bien clair et je m'en suis inspiré pour programmer mon train. Bien que mon problème soit plus simple, puisqu'il consiste simplement à ouvrir et à rentrer le train, je crains que quelque chose m'ait échappé dans l'explication.
Voici ce que j'ai programmé :
J'ai créé une entrée Gear avec comme source la Voie 8 (celle qui commande le servo) J'ai une première entrée à 100 de ratio active quand l'interrupteur SE est en position haute et une seconde à -100 de ratio si !SE.
J'ai créé un mixage avec EGear comme source, un ratio de 100 et SE en position haute.... et rien de rien !
J'ai connecté le train sur un testeur de servo. Quand je met le neutre (1500) la roue est à moitié sortie, quand je teste l'amplitude du servo, train complètement sorti (800) et complètement rentré (2200).
Voilà où j'en suis .... guère brillant ! affraid
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Message par Philzarc Mar 16 Mar 2021 - 18:38

Après relecture, j'ai modifié comme suit :
E7:Gear MAX Ratio (-100%) Inter SE(haut)
MAX Ratio (100%) Inter !SE
Mixage Voie8:Gear E7Gear Ratio (+100%) SE(haut) Ralenti (u2:d2)
Avec ça, le train rentre si SE(haut) et si !SE il sort ... mais il ne sort pas suffisamment !
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