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module R9M non EU avec radio EU

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filduch
Thierry94
moripas
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Message par moripas Mar 4 Oct 2022 - 9:21

Bonjour , ma radio est un frsky x12s , dans la norme EU ( X12SNEU14 ) et j'utilise pour deux drones , un module R9M 2019 EU LBT , j'ai installé sur ce module le dernier firmware ( R9M-LBT-EU ) ainsi que le dernier firmware sur le récepteur R9M -OTA ( EU ) .
comme vous avez compris , tout est en EU ,seulement dès que j'essaie de binder le module et le récepteur au dessus de 100mw ,ils ne se bindent pas ! et je perds la portée assez rapidement en restant à 100mw , quel est donc l'intérêt !
j'en viens donc à ma question ,est ce qu'il est possible de laisser la radio en EU , pour garder tous mes autres récepteurs comme ils sont ( en avion ) et de flasher le module R9M et le récepteur en FCC afin d'avoir la possibilité d'utiliser une puissance supérieure ?
merci pour votre aide

moripas

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Message par Thierry94 Mar 4 Oct 2022 - 13:21

Bonjour,
Oui c'est tout à fait possible car les 2 parties HF, interne radio et module R9M sont totalement indépendantes

Thierry94

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Message par moripas Mar 4 Oct 2022 - 14:19

Merci pour ta réponse ,penses tu que je ne puisse pas les binder au dessus de 100mw car je suis en norme EU ? merci

moripas

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Message par Thierry94 Mar 4 Oct 2022 - 18:31

Je ne sais pas ...
Attention de souvenir avec mon R9M (non 2019) il y avait des antennes recepteurs spécifiques pour EU et pour FCC, c'est peut-être encore le cas avec les versions 2019 ?

Thierry94

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Message par moripas Mar 4 Oct 2022 - 18:35

Thierry94 a écrit:Je ne sais pas ...
Attention de souvenir avec mon R9M (non 2019) il y avait des antennes recepteurs spécifiques pour EU et pour FCC, c'est peut-être encore le cas avec les versions 2019 ?

mince , je pensais que l'indice de couleur servait juste pour les identifier , entre EU et non EU , si quelqu'un peut me confirmer avant que je fasse une betise ! merci

moripas

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Message par filduch Mar 4 Oct 2022 - 23:15

Les antennes EU (en jaune) ne sont pas tout à fait les mêmes que FCC (en bleue). Il faut donc utiliser les bonnes !

On peut régler la puissance dans les possibilités offertes par le module externe en fonction du firmware actif (EU/FCC) Il est également possible de sélectionner le protocole (ACCST, ACCESS et FLEX)

Il est tout à fait possible d'être en mixte FCC / EU entre les deux modules d'émission
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Message par moripas Mer 5 Oct 2022 - 9:16

bonjour , effectivement  il faut bien choisir l'antenne qui correspond à la gamme de fréquence choisie ,
voir l'article ici .

Mon module est uniquement vendu avec une antenne avec une bague jaune , donc EU .je vais faire quelques recherches pour essayer de trouver une antenne FCC .

Par contre si quelqu'un à la réponse pourquoi je ne peux pas binder le module en EU avec le récepteur au-dessus de 100mw ,je suis preneur , même si je pense comprendre que c'est parce que je suis en EU .
merci

moripas

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Message par Jo le Papy Mer 5 Oct 2022 - 9:46

Bonjour, qu'entends-tu par "perte de portée assez rapidement" ? La portée théorique du R9M est de 10km ou plus selon les conditions de vol...

Si tu perds la connexion à 800 mètres effectivement, il y a un gros problème, et certainement pas dû à la puissance d'émission
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Message par moripas Mer 5 Oct 2022 - 9:54

salut , j'ai des pertes de portée à moins que ça , je dirais 200/300m mais avec des obstacles , donc loin des 10km sans obstacle et des pertes aussi dès que le drone est face à moi ; ça peut provenir de l'antenne du rx qui est placé sous le drone , donc forcément une moins bonne réception ,d'où mon choix d'augmenter la puissance du module et éventuellement changer la place de l'antenne .

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Message par filduch Mer 5 Oct 2022 - 9:55

La puissance peut-être sélectionnée en fonction du protocole et du mode (EU/FCC) Je ne vois pas pourquoi il devait y avoir un problème de bind hormis peut-être que la distance entre émetteur et récepteur est trop courte.

Tu trouveras une antenne FCC par exemple ici : https://www.horusrc.com/en/frsky-900mhz-super-8-antenna-for-r9m-r9m-lite-module.html

Pour rappel, l'utilisation de FCC est interdite en Europe !
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Message par Jo le Papy Mer 5 Oct 2022 - 10:55

200 - 300 mètres oui c'est trop peu mais ça dépend aussi des obstacles, quelques arbres ça va mais des murs de béton ou de verre ça va plus

les drones racer ont l'antenne au-dessus essaie ça car le changement de puissance ne te permettra pas d'aller (beaucoup) plus loin
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Message par moripas Mer 5 Oct 2022 - 14:13

merci pour vos conseils , je vais essayer d'optimiser les antennes , avant de retourner voler Wink

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Message par jejeg Mer 12 Oct 2022 - 21:14

Bonjour
J'ai un R9M 2019 avec une antenne EU (jaune) , flashé en flex et je l'utilise autant en FCC (récepteurs jumper 915) quand EU (R9 slim+ OTA)flashé EULBT accst et aucun soucis de portée .
Je ne pense pas que l'antenne soit aussi sélective entre le 863 et 905 Mhz , je me trompe peut-être mais chez moi ça marche .
Je l'utilise au maxi 600 700 mètres en 10mW ...
Jérôme
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Message par Jo le Papy Jeu 13 Oct 2022 - 10:30

Bonjour,

Je vais essayer d'apporter une réponse claire

R9 FCC 915 MHz

f = 915 MHz = 915 000 000 Hz

C = Vitesse de la lumière = 299 792 458 m/s

ℷ = C/f = longueur d'onde en mètre

ℷ =  299 792 458 / 915 000 000 = 0,32764 mètre

calcul de la longueur du brin en ¼ d'onde

(0,32764 / 4)  x 1000 = 81,91 mm

R9 EU 865 MHz

f = 865 MHz = 865 000 000 Hz

ℷ = C/f = 299 792 458 / 865 000 000 = 0,34658 m

calcul de la longueur du brin en ¼ d'onde

(0,34658 / 4)  x 1000 = 86,64 mm

f = 2,4 GHz = 2400000000 Hz

ℷ =  299 792 458 / 2400000000 = 0,12491 m

calcul de la longueur du brin en ¼ d'onde

(0,12491 / 4)  x 1000 = 31,22 mm

[EDIT] J'ai supprimé la partie sur le calcul du ROS car j'ai confondu fréquence et impédance

il ne faut pas utiliser une antenne qui n'est pas conçue pour la fréquence utilisée car tu augmentes le taux d'onde stationnaire (ROS ou SWR en anglais)

1 - ça peut endommager l'étage émetteur (qui va peut-être fonctionner mais combien de temps ? )

2 - ça diminue la portée car c'est beaucoup plus sensible au "bruit" sur la fréquence

Voir aussi ce post sur la sensibilité des récepteurs : https://www.modelisme.com/forum/aero-radio-and-electronique/213017-sensibilite-recepteurs-2-4-ghz-2.html#post2744533 (désolé d'envoyer vers un autre forum)
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Message par filduch Jeu 13 Oct 2022 - 11:05

Oui, effectivement et comme je l'avais mentionné : utiliser uniquement une antenne adaptée !

Bonne journée à tous
filduch
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Message par LapinFou Jeu 13 Oct 2022 - 11:26

J'ajouterais que c'est le calcul théorique de la longueur de la partie active de l'antenne (la partie "dénudée/sans blindage" du coax).

Dans la pratique, il peut y avoir un résonateur/adaptateur d'impédance sur la carte électronique du récepteur entre l'antenne et l'ampli de puissance.
Un peux comme certaine antenne courte à la belle époque des CBs sur les voitures.
Donc, et c'est le cas pour certain RX chez FrSky, la partie active de l'antenne peut avoir une longueur différente par rapport au calcul théorique.
En cas de doute, le mieux est de demander sur le forum à un membre de mesurer la longueur de la partie active.

Pour finir il y a quand même peut de chance d'abîmer l'étage de puissance si l'antenne est légèrement désaccordée.
Par contre, comme déjà souligné, cela va avoir un impact direct sur la portée ! Gare au top radio...

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Message par Pat6874 Ven 14 Oct 2022 - 14:47

Bonjour,

Ayant un peu d'expérience avec les modules R9M (les 2 versions), je confirme qu'une antenne adaptée à 915 mhz n'a aucune incidence sur l'étage HF.
Par contre, l'antenne super 8 de FRSKY est à éviter. Elle n'est vraiment pas fiable.
De mon côté, je les fabrique et adapte précisément à la fréquence utilisée en 868 mhz. Ce sont des antennes en Vé qui sont faciles à réaliser et marchent plutôt bien.
Va faire un tour chez PRODRONE (https://shop.prodrone.pl/en_US/c/868Mhz-900MHz-915MHz-antennas/37) qui vend des antennes adaptées et réglées sur ta fréquence.
Patrick
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