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Problème d'addition des Phases de vols

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Problème d'addition des Phases de vols Empty Problème d'addition des Phases de vols

Message par jeefreeze Ven 5 Avr 2019 - 19:53

Bonsoir à tous
Je pense que la solution est simple, mais je ne parviens pas à faire fonctionner ma voie 1 (Aileron : AilD) en additionnant les différentes phases de vols.
Je souhaite avoir 4 phases de vols définies comme suit (Je souhaite avoir de l'expo VG1 et du différentiel VG3 sur cette voie)

Phase de vol 0 : SC- (Vol en "lisse")
Phase de vol 1 : SC↑ (Aileron en négatif)
Phase de vol 2 : SC↓ (Aileron en positif)
Phase de vol 3 : SH↓ (Aérofrein)

En programmation:
Entrées: pour AilD voie 1
[E1]AilD Ail Ratio (+100%) Expo (VG1)

Mixage pour AilD voie 1
[E1]AilD Ratio (+100%) Diff (VG3)
+= MAX Ratio (-10%) Phase de vol 1
+= MAX Ratio (+10%) Phase de vol 2
+= MAX Ratio (-50%) Phase de vol 3

Au final les phases 0 1 et 2 fonctionnent bien sur l'inter SC, mais si je suis en Phase 1 ou 2 les aérofreins ne fonctionnent pas. L'action sur SH ne fonctionne que dans la phase de vol 0

Ou ai-je un bug ?? les mixages sont pourtant bien additionnés ... Je ne comprends pas !!
Auriez-vous une idée ?
Merci par avance
Jeef
Fichiers joints
Problème d'addition des Phases de vols Attachment
Strike.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(8 Ko) Téléchargé 9 fois


Dernière édition par jeefreeze le Ven 5 Avr 2019 - 20:04, édité 3 fois (Raison : Ajout du fichier EEPE)
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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par CoyotteDundee Ven 5 Avr 2019 - 20:31

Bonjour,
Comment le système peut-il faire la différence entre , par exemple SC milieu --> Phase de vol 0 et SC milieu --> Phase de vol 3 parce que SH est bas ?

Dans ta configuration, il existe un phase de vol correspondante à chaque position de SC. (0,1 et 2)
Il est donc normal que SH ne soit jamais vu.

En ce qui me concerne, je transférerais, par exemple la phase 2 sur SH^ .
Ainsi, pour SC haut --> Phase 0
SC milieu --> Phase 1
SC bas  --> Dépend de SH  :  Si haut --> Phase 2, si bas --> Phase 3

C'est une possibilité parmi bien d 'autres...

Coyotte

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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par jeefreeze Ven 5 Avr 2019 - 21:33

Bonsoir Coyotte
En effet je comprends ce que tu veux dire, j'y ai pensé, mais ça ne marche pas non plus (Fait le test avec le fichier joint sur le post initial)
En transférant la phase 2 sur SH↑, l'aileron restera en positif sur SC- et SC↓ et ce n'est pas ce je souhaite.
L'idée c'est d'avoir 3 phases de vols sur SC (3 positions) mais que les AF (L'aileron se baisse fortement) soit activés par SH↓ dans les 3 phases de vol ... et là j'ai beau essayer plusieurs combinaison... Je sèche
Help please
Jeef
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Message par Mipel Ven 5 Avr 2019 - 22:12

Essaye ça :

le fichier est juste à renommer en .otx
Fichiers joints
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Message par BRUN Philippe Ven 5 Avr 2019 - 23:49

Essai avec des interrupteurs logiques
     Fonction   V1    V2
L1     ET       SH↑   SC↑
L2     ET       SH↑   SC-
L3     ET       SH↑   SC↓

Tu commandes les phases de vol avec L1, L2 ou L3
Dans cette configuration la phase de vol 0 est la phase des aérofreins  et les autres comme tu veux.
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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par CoyotteDundee Sam 6 Avr 2019 - 8:41

Bon... de retour après une nuit de sommeil...
Je suis allé jeter un oeil  sur les phases de vol (que je n'utilise pas [encore?])
J'ai aussi relu ta prose :
Au final les phases 0 1 et 2 fonctionnent bien sur l'inter SC, mais si je suis en Phase 1 ou 2 les aérofreins ne fonctionnent pas. L'action sur SH ne fonctionne que dans la phase de vol 0

J'en déduis que tu aurais apprécié que les aérofreins fonctionnent sur les "phases" 1 et 2. est-ce bien cela ?
L'erreur, dans ce cas est d'utiliser une phase de vol pour les aérofreins.

En effet, à un instant 't' tu ne peux te trouver que dans une (et une seule) phase de vol.
Donc si tu souhaites pouvoir  activer les aérofreins sur plusieurs ou sur toutes les phases, ils ne peuvent être liés...à une phase. Problème d'addition des Phases de vols 2258904616
Il faut les activer "simplement" sur la position de SH qui te convient. Tu peux aussi utiliser un interrupteur logique qui permet de définir des conditions plus complexe (par exemple, en  phases 0 et 2 mais pas en phase 1, ... )

Et si je n'ai pas encore compris Shocked , je suis vraiment désolé   Embarassed
Problème d'addition des Phases de vols 2258904616

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Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 10:38

Salut Philippe et Coyotte

CoyotteDundee a écrit:...à un instant 't' tu ne peux te trouver que dans une (et une seule) phase de vol.

Maintenant que tu le dis ... c'est logique Embarassed

En effet il existe plusieurs solutions que je viens de mettre en oeuvre (Tous les chemins mènent à Rome Laughing ) ... Que ce soit avec les inter logiques comme le préconise Philippe ou de "mieux" gérer les inter

Mixage pour AilD voie 1
[E1]AilD Ratio (+100%) Diff (VG3)
+= MAX Ratio (+50%) Inter (SH↓) [AF]
+= MAX Ratio (-10%) Inter (SC↑) [Lance]
+= MAX Ratio (+10%) Inter (SC↓) [Gratte]

Donc ça fonctionne, Reste à savoir ce que je préfère  Wink ...
Merci à vous deux pour le coup de main, je continu ma prog dans l’attente de l'arrivée de mon planeur
A bientôt
Jeef
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Message par Mipel Sam 6 Avr 2019 - 13:53

As tu testé le fichier que je t'ai proposé?

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Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 14:24

Oups !! Désolé je n'avais pas vu ton fichier
Je viens de le télécharger ... mais je ne sais pas comment l'utiliser (LE boulet comme d'ab) ....
OPEN TX n'ouvre pas les fichier .otx, et dans ton zip les 2 fichiers Model1.bin et radio.bin ne peuvent également pas être lus

Peux-tu simplement me faire suivre le fichier EEPE ... STP ça m’intéresse fortement
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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par Mipel Sam 6 Avr 2019 - 14:38

Quelle est ta version de Companion ?
Je suis en 2.2.3 et je n'ai aucune difficulté à ouvrir le fichier, je ne comprends pas ton problème.
Sinon, tu vas sur le mixage aileD ligne 4 et tu coches les phases de vol  0, 1 et 2 en plus de la 3.
Pas besoin non plus de décrire 2 entrées identiques pour les ailerons. Une suffit avec ratio négatif sur une des 2 voies pour les voir fonctionner en opposition. Pourquoi mettre les af sur sh qui pour moi est un inter instantané donc pas valable pour garder la phase de vol active?

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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 14:57

Ma version d'OPTEN TX est 2.1.7... ça viens peut de là!!
Je dois être dur de la feuille ... Mais je n'arrive pas faire ce que je souhaite avec tes modifs

les AF sur SH .. C'est un choix et une habitude en 3K que j'ai prise (Sur mes autres planeurs les AF sont sur les gaz)
Tu peux transformer le fichier source en eepe ?
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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par Mipel Sam 6 Avr 2019 - 15:39

Tu peux transformer le fichier source en eepe ?
Problème d'addition des Phases de vols Eepe10

non, ce format n'existe plus sur les versions récentes de Companion. Ta version étant de janvier 2016, tu aurais tout bénéfice à la mettre à jour ce qui permettrait aux membres de t'aider plus facilement et ça ne changerai pas grand chose pour toi.

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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 15:49

Ah !! ça je ne savais pas que le format EEPE n'était plus supporté
En effet faudrait que j'y pense .. Mais à chaque fois que je fais une mise à jour (Radio ou PC) j'ai toujours des emmerdes ... Je suis frileux sur ce sujet Embarassed
Mais ton argument est plus que convainquant .... Je vais faire "l'effort" Problème d'addition des Phases de vols 2258904616
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Message par Mipel Sam 6 Avr 2019 - 16:04

Tu en as pour 5 minutes à télécharger la version 2.2.3 et à l'installer. On pourra faire le point sur ton programme ensuite si tu veux.

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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 17:28

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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par Mipel Sam 6 Avr 2019 - 18:30

Quoi donc ?

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Message par Dehas Sam 6 Avr 2019 - 18:48

Patience et longueur de temps sont les deux mamelles du modélisme !!
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Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 19:00

Certes DEHAS mais je ne veux pas perdre mes paramètres Radio ni mes config actuelles au risque de voir ces mises à jour planter ... J'ai trop connu ce genre de déboires bien galère.
Par ailleurs j'ai répondi à ton message

Revenons à nos moutons ...
Mipel, ci-joint le fichier que j'ai crée avec ma vielle version et converti avec la nouvelle... Je n'ai pas encore le planeur entre les mains mais les simulations semblent correspondre à ce que je souhaite
Pour en parler
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Message par Mipel Sam 6 Avr 2019 - 19:31

Pour le fichier, pas besoin de zipper. Tu renomme simplement ton .otx en .zip et ce sera bon pour le mettre dans tes messages. En fait, le forum vérifie simplement les extensions des fichiers.
Ton entrée 5 ne sert à rien. Fais une seule ligne Ail avec ton expo et utilises cette entrée pour les mixages des voies 1 et 5. Je n'ai pas regardé en détail mais déjà je vois que tu utilises -VG9 pour la position gratte de la voie 5... hors il faut du +VG9 car sinon les ailerons ont un différentiel inversé. Idem pour la phase lancement et les AF !
tu confonds le sens de débattement des ailerons qui est inversé (et c'est normal), avec les actions (gratte, lance) que tu souhaites leur appliquer.


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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 20:03

Re
Ah voui!! en effet, l'entrée 5 ne sers à rien ... j'ai toujours fais comme ça mais c'est inutile.
Pour l'inversion du différentiel, oui aussi. Mais je l'aurai vu une fois le planeur entre les mains. Le mode simu permet juste de bien dégrossir ... Ensuite c'est sur la machine qu'il faut essayer.
Tu as vu autre chose qui pouvais clocher ?
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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par Mipel Sam 6 Avr 2019 - 20:39

Dégrossir oui, mais ça n'empêche pas d'être cohérent dans les mixages Laughing pas vu autre chose mais je n'ai pas la finalité de tes besoins et je ne connais pas non plus le type de planeur concerné. Suis pas certain de l’intérêt de la phase lancement, et je pense qu'il te faudra faire un mixage de compensation de la profondeur lors de la sortie des AF.
Sinon, il serait bien de mettre à jour ta radio en 2.2.3 pour bénéficier des corrections de bug et améliorations diverses. ça n'est vraiment pas compliqué, le tout est de s'y pencher sérieusement.
Le pack SD est dispo ici si besoin : https://opentx-doc.fr/wiki/opentx-2-2-3-2-2v0018

Bon courage

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Problème d'addition des Phases de vols Empty Re: Problème d'addition des Phases de vols

Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 20:56

Cohérent oui mais là ça me semble l'être. Je vérifiai ça avec le planeur prêt à voler
Pour le modèle c'est un F3K qui:
- Phase normale : lisse
- Phase lancé : Ailerons négatifs VG8 + Compensation Profondeur 5%
- Phase Gratte : Ailerons positifs VG9 + Compensation profondeur 5%
- Phase AF : Ailerons positifs VG7 + Compensation profondeur 5%

Les VG et compensation seront affiner en vol voir supprimés

Et oui je sais, qu'il faut que je le fasse mais je ne suis pas à l'aise dans ces manip. Puis sur le site OPEN TX il te propose de télécharger une SD CARD et Lapin fou une autre ??? et j'en fais quoi ensuite ... bref je suis pommé et je ne veux pas faire de bêtise mais j'ai envie de me lancer Embarassed
Non de dieu c'était mieux avant .... mais il faut vivre avec son temps.

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Message par Mipel Sam 6 Avr 2019 - 21:23

Ben écoute, ce n'est pas une si grosse affaire que ça. Des anciens de 70 ans et plus y arrivent facilement, pas de quoi s'affoler donc.
Je te filerai la procédure simplifiée mais pas ce soir... je décroche.

Pour le programme du planeur, il faudra effectivement vérifier les différents paramètres et les interactions possibles entre phases de vol et AF.
Il y a des méthodes pour régler les VG (diff, expo, compensation) en vol, ce qui facilite beaucoup la mise au point d'un nouveau planeur.
On en reparlera si ça t’intéresse.

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Message par jeefreeze Sam 6 Avr 2019 - 21:50

Moi aussi je décroche.. J'attends de tes nouvelles.
Regardes tes MP
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