FLEX FIRMWARE 838-915 avec OTX 2.2.3

J'ai trouvé deux vidéos-tuto très simples et compréhensibles pour le sujet en titre:

- www.youtube.com/watch?v=dNmoNEDHJe8
- www.youtube.com/watch?v=jNCFysYZz24

plus une troisième complémentaire:
- www.youtube.com/watch?v=0XF87IeBLlQ

J'ai testé ce week-end avec antennes standard; super
100mw me suffisent pour la pratique du planeur remorqué, plus d'alerte sonore!

Et c'est quoi la différence entre le Firmware Flex et le Standard ? Pour le Firmware Standard et le Firmware avec F-port , je sais , on me l'a expliqué .

cri.cri a écrit:Et c'est quoi la différence entre le Firmware Flex et le Standard ? Pour le Firmware Standard et le Firmware avec F-port , je sais , on me l'a expliqué .

Moi aussi, j'aurais bien voulu savoir avant d'acheter un module R9M. Si quelqu'un peut répondre ? Merci

FLEX: en résumé meilleur portée, mais complètement illégal en Europe (puissance d’émission hors des normes en vigueurs).

LapinFou a écrit:FLEX: en résumé meilleur portée, mais complètement illégal en Europe (puissance d’émission hors des normes en vigueurs).

Merci Séb, ça m'évitera de flasher avec le mauvais fichier !
A+

De rien !

Bonjour, flex n a pas de certificat, certes. Mais les puissances indiquées sont légales sauf le 1 watt. Oui le 100,500 mw sont autorisées sans demande dans des sous bandes du 868 .
Maintenant ce qui m interpelle davantage, c est qu elle pérennité pour ce protocole. Comme le manque de documentation.
Ensuite , je n ai pas retrouvé la page frsky, pourquoi le 868 avec télémétrie en 100 et 500 mw est implémenté sur horus et pas sur r9m 2019 qui force un re bind pour avoir 100 et 500mw sans télémétrie.

Cela ressemble à du pur marketing.
Bref rien que des informations tronquées.

pasdechance a écrit:Bonjour, flex n a pas de certificat, certes. Mais les puissances indiquées sont légales sauf le 1 watt. Oui le 100,500 mw sont autorisées sans demande dans des sous bandes du 868 .
Maintenant ce qui m interpelle davantage, c est qu elle pérennité pour ce protocole. Comme le manque de documentation.
Ensuite , je n ai pas retrouvé la page frsky, pourquoi le 868 avec télémétrie en 100 et 500 mw est implémenté sur horus et pas sur r9m 2019 qui force un re bind pour avoir 100 et 500mw sans télémétrie.

Cela ressemble à du pur marketing.
Bref rien que des informations tronquées.

Bsr,
De ce que tu sembles dire, c'est qu'il faudrait re-binder si on change de puissance d'émission ?
Éclaire moi si j'ai pas tout compris
Merci

Voici l extrait de la documentation du r9m-2019 eu-lbt
Note:
1. The 2 modes both conform to the CE standard.
2. The receiver should be rebound after switching the modes between Telemetry (25mW) and No
Telemetry (200mW/500mW).
Lorsqu il faut modifier les deux interrupteurs s1 et s2 au dos du module pour changer de puissance.

Flex est sensé éviter cela en plus de permettre la télémétrie quelque soit la puissance, mais j en suis encore qu a la lecture des documents et comment positionner les s1 et s2 pour flex.

Bonne soirée

pasdechance a écrit:Bonjour, flex n a pas de certificat, certes. Mais les puissances indiquées sont légales sauf le 1 watt. Oui le 100,500 mw sont autorisées sans demande dans des sous bandes du 868 .
Maintenant ce qui m interpelle davantage, c est qu elle pérennité pour ce protocole. Comme le manque de documentation.
Ensuite , je n ai pas retrouvé la page frsky, pourquoi le 868 avec télémétrie en 100 et 500 mw est implémenté sur horus et pas sur r9m 2019 qui force un re bind pour avoir 100 et 500mw sans télémétrie.

Cela ressemble à du pur marketing.
Bref rien que des informations tronquées.

Il me semble que la puissance est limitée à 100mW pour notre loisir...
Mais, surtout, les firmwares FLEX ne respectent pas (à ma connaissance) le protocole LBT.
Donc ils sont bien illégaux.

LapinFou a écrit:Il me semble que la puissance est limitée à 100mW pour notre loisir...

Pour le 2,4GHz la limite est fixée à 100mW
Pour le 868Mhz, ce document laisse à penser que la limite peut être 500mW dans certaines conditions.

Le LBT ne s'applique pas a la bande 900Mhz, par contre le flex est clairement illégal au regard de la puissance émise

Merci pour ces corrections.

Le lien suivant explique bien qui décide quoi sur l'attribution des fréquences dans le monde.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attribution_des_fr%C3%A9quences

Pour la France, une fois sur www.anfr.fr le lien https://www.anfr.fr/gestion-des-frequences-sites/tnrbf/ conduit au dernier document à jour d'attribution des fréquences
Le lien https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/tnrbf/TNRBF_2019-04-11.pdf permet de trouver :
- page 267 Annexe 7 au paragraphe 8 les fréquenquences modélisme (sauf 2.4Ghz et 868 Mhz pour la métrople)
- page 257 Annexe 7 au paragraphe 3 pour le 2.4Ghz à 100mw (depuis 2012 il n'y a plus la limitiation de 10mw sur l'extrémité haute du spectre)
- page 250 Annexe 7 au paragraphe 1.a pour les sous bandes à partir 868 MHz à 870 MHz en 10 mw (1 bande) 25 mw (3 bandes) et 500 mw (1 bande)(la France appartient au trois régions, oui il n'y a pas que la métropole, donc selon le territoire c'est 868 ou 900 MHz)

Maintenant le document https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/frequences/ERC-REC-70-03E-version02.PDF permet de connaître le mode d'utilisation de chaque bande page 6.

Il y a une seule bande à 500mw dite (868 MHz) 869.400-869.650 MHz en LBT (ou avec une occupation fixe <10% par heure qui nous ne concerne pas).

Pour le 25 mw les bandes g1 et g2 sont équivalentes (sauf le taux d'occupation fixe qui nous ne concerne pas)
La bande 25 mw g4 peut être utilisée comme g1 et g2, ou sans limitation si limitée à 5mw.

Maintenant en regardant la déclaration de certification de FrSky pour le LBT-EU ils n'indiquent pas laquelle des bandes 25mw qu'ils utilisent (https://www.frsky-rc.com/r9m-2019/ et cliquer sur CE Certificate, seulement les références des standards testés).
Pour le 500mw il y en a une seule donc pas d'ambiguité.

Pour le protocole Flex nous ne savons absolument pas si la non certification est due à l'extension 1 Watt ou au non respect des contraintes taux d'occupation ou LBT.

Dans la page de chargement Flex de FrSky nous avons https://www.frsky-rc.com/r9m-2019/ choisir Flex firmware :
Note: Please use Flex firmware according to the RC regulation of local area
Working Frequency Band 915 – 928MHz / 860 – 873MHz
   Optional Power:10mW/100mW/500mW/1W
   Telemetry supported for all power levels
   16 channels for all power levels
   Adaptive power for 1W only

Deux indices 10mw et 100mw
Pour le 10mw 869,3 à 869,4 page 14 appartient maintenant aux alarmes.
Pour le 100mw je n'ai pas cherché.

Bref Flex n'est pas certifié car il regroupe des fonctionnalités pour d'autres secteurs que la télécommande pour plusieurs régions (dont fait parti le modélisme pour certaines bandes) et FrSky ne fournit pas les informations nécessaires à sélectionner les bandes Flex conforment à notre région comme ils le disent dans leur documentation.

Le seul point positif de Flex reste que la télémétrie est active sur tous les modes de puissance et tous à 16 canaux.
Mais je ne pense pas qu'un récepteur aura une puissance de 500mw pour envoyé la télémétrie à la radio.
Ce qui limite aussi l'utilité d'implémenter la télémétrie pour des puissances de 100, 200 et 500mw sauf pour d'autres utilisations industrielles comme les alarmes.

Maintenant autres cailloux dans la chaussure quelque soit la solution (Acces, Accst, Flex) devoir:
- changer les switchs S1 et S2 selon le type de puissance et de télémétrie, usure des switchs,
- rebinder le récepteur quand on change de de puissance 25 mw vers les autres modes, à voir si cela arrive souvent.

Bref pour ma part exit Flex pour implémenter un récepteur de redondance en 868 MHz.

Ahh j'ai oublié, en lisant les documents, j'ai trouvé certaines fonctionnalités qui peuvent émettre jusqu'à 25mw dans la bande 2.4Ghz sans aucune contrainte. Bref tout ce qui sera autour sera brouillé. Mais je n'ai plus le courage de rechercher qui.
En gros d'autres recherches donnent que 25mw en 868 Mhz a une portée de 1 km à très grosse maille.

Merci à tous pour vos remarques, cela m'a motivé à chercher les informations.

Merci pour ton retour plus que complet.

Bravo et merci pour cette investigation bien documentée !

LapinFou a écrit:FLEX: en résumé meilleur portée, mais complètement illégal en Europe (puissance d’émission hors des normes en vigueurs).

Je rebondit sur ça... pourquoi le flex est interdit ? Tu aurais des informations complémentaires s’il te plait?!

Comme indiqué par LapinFou, le Flex fait varier la puissance au-delà de la puissance Max permise en Europe (500mw Maxi autorisé sur cette bande de fréquence) et la méthode d'occupation du spectre n'est pas conforme à la réglementation Européenne.

Voir texte Conditions techniques harmonisées d'utilisation du spectre radioélectrique pour les dispositifs à courte portée de la CE

Ceeb182 a écrit:Comme indiqué par LapinFou, le Flex fait varier la puissance au-delà de la puissance Max permise en Europe (500mw Maxi autorisé sur cette bande de fréquence) et la méthode d'occupation du spectre n'est pas conforme à la réglementation Européenne.

Voir texte Conditions techniques harmonisées d'utilisation du spectre radioélectrique pour les dispositifs à courte portée de la CE

C’est gentil, mais en ayant lu ton lien, j’y comprends rien... Tu aurais pas une explication pour un néophyte comme moi ? Car sur la configuration de la radio, je peux bien limiter la , je pense plutôt que c’est dans la gestion du qu’il y a un problème en EU/FR...

Version courte (explication "avec les mains"): pour avoir le droit d’émettre des ondes radio, il faut respecter des règles précises (les fameuses normes) ceci afin d'assurer une bonne cohabitation avec tout le monde.
En 2.4Ghz, tu as le droit  d'envoyer une certaine quantité d'énergie (l'énergie c'est de la puissance pendant un certain temps) à une certaine fréquence.
Si tu envoies beaucoup de puissance pendant un très très court temps et pas souvent, ça passe.
Si tu envoie un peu de puissance pendant longtemps et pas trop souvent, ça passe aussi.

Par contre si tu envoie beaucoup de puissance, pendant beaucoup de temps, tu es complètement hors des clous.

Tout ça pour dire que la puissance n'est qu'un seul paramètre. Cela ne fait pas tout. Cela dépend également du protocole: nombre de trame envoyé (qui dure un certain temps) et le nombre de répétition de ces trames dans un laps de temps donné.

Le protocole FLEX ne respecte aucune des ces possibilités, donc illégal à l'utilisation.
Si tu es seul au milieu des montagnes, cela n'est pas bien grave. Mais si tu es sur le terrain (ou à côté d’habitations), là c'est mal.
C'est comme le radio amateur qui parasite tout son quartier, ou le gars qui passe avec sa mobylette sans déparasitage qui perturbe toutes les TVs du coin.

J'espère avoir éclairé ta lanterne.

LapinFou a bien résumé la problématique.

Concernant l'image que tu montres de ta radio concernant le champ "RF Power" : la radio ne pouvant pas savoir quel module est enfichée dans la baie externe et avec quel firmware (FCC ou EU-LBT ou Flex), les développeurs d'OpenTx laisse le choix à l'utilisateur de sélectionner le "RF Power" ad-hoc. Donc si ton module externe R9M possède un firmware EU-LBT, le choix "1W (Auto)" ne fonctionnera pas.

OpenTx ne s'occupe jamais de la liaison radio "Module Emission" <> "Récepteur"
Pour les "Modules d'émission", OpenTx n'est qu'une interface utilisateur permettant de sélectionner les bonnes options du module.

Merci à vous deux