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Message par LapinFou Lun 26 Juin 2017 - 12:36

Pour la réduction du PCB, je ne saurais dire.
Une hypothèse serait une optimisation des coûts. Pour avoir travailler sur des produits UWB, il est moins chère de produire une carte mère en FR4 classique (2 couches) et de souder une carte RF (genre classe 6 ou 7, parfois en 4 couches), plutôt que produire une grande carte avec des contraintes de classe (et donc de coût) juste pour un petit bout de design dans un coin.

Sinon, si tu confirmes que c'est pareil, alors cette carte RF à fait ses preuves (elle est sortie en 2014, je crois). Cela pourrait orienter tes investigations sur la partie connecteur/antenne.

Idéalement, il faudrait que tu puisses trouver une configuration qui met en évidence le problème.
Puis tu remplaces avec l'antenne classique à souder et tu compares.

albino

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Message par Invité Lun 26 Juin 2017 - 12:53

lapinou a écrit:Une hypothèse serait une optimisation des coûts. Pour avoir travailler sur des produits UWB, il est moins chère de produire une carte mère en FR4 classique (2 couches) et de souder une carte RF (genre classe 6 ou 7, parfois en 4 couches), plutôt que produire une grande carte avec des contraintes de classe (et donc de coût) juste pour un petit bout de design dans un coin.
çà je confirme et çà aussi
Idéalement, il faudrait que tu puisses trouver une configuration qui met en évidence le problème.

et là, la question reste entière, une analyse du chipset intégré, bougre, il est connu depuis des lustres pour sa fiabilité?

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Message par Invité Lun 26 Juin 2017 - 20:36

je me répond,                      
D'abord rien de nouveau, je vais entrer dans une phase de test, l'induction et les micro ondes j'aimais bien.
le 2.4Ghz comme le disait mon lapinou est très voisin.
Alors là ,il va falloir du matos, une triangulation des relais phoniques (3G,4G) situés en approche de notre terrain.
Un envoi mail étant effectué à la DGAC et à ERDF pour confirmation sur les possibilités de troubles radioélectriques.
Maintenant je vais attaquer le plus C... ,je suis le gagnant.
Mais Normand est surtout tête de bois, je ne vais pas  céder.
Je vous en dirais plus dans le "futur épisode"  RDV en 5eme saison.

NB (encore un)Pfff!!
un p'tit courrier aussi à mon producteur de RC favori : le nominé et nommé: FrSky. Avoir dialoguer avec eux me réconforte.
C'est quand même dur le chinois euh pardon le mandarin.
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Message par naviluminor Mar 27 Juin 2017 - 13:40

LapinFou a écrit:C'est la version SE avec les manches M9 ?

albino

Les manches M9 apportent ils quelque chose de "perceptible" à un utilisateur de base (suivez mon r'gard...dans mon miroir oui oui [Mod] Boitier FrSky imitation Carbone - Page 2 2258904616 )


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Message par LapinFou Lun 10 Juil 2017 - 12:11

J'ai reçu vendredi des manches M9 et des nouveaux inters (diamètre 5.8mm).
Du coup, j'ai enfin pu installer les écrous alu orange de chez BG. Ça rend super bien en vrai.

@Chewi
J'ai pensé à un truc, comme tu dois bien maitriser le fer à souder, peux-être que tu pourrais tenter la chose suivante: acheter une antenne FrSky classique, puis remplacer l'antenne qui se visse de ta X9D+ SE.
Cela résoudrait peut-être tes problèmes de portée. Après tout, le XJT interne a fait ses preuves jusqu'à maintenant, alors le problème vient peut-être du mod antenne d'origine.

@naviluminor
J'aime beaucoup le "touché" des M9. Le retour neutre est beaucoup plus marqué. La différence par rapport aux manches PR10 n'est pas phénoménale (jour/nuit), mais j'ai l'impression d'être un peu plus précis (moins de frottement).
Après, le gros avantage des manches M9 est qu'il n'y a pas d'usure, puisque pas de contact "métal/carbone" comme dans les potars de manches classiques. Donc, en théorie, pas de variation dans le temps. Après, je ne connais personne qui a user complètement ses manches.... Souvent les problèmes proviennent du câble reliant la partie mobile du manche. Hors, de ce côté là, aucune innovation sur les M9. Il y a toujours des câbles qui bougent sur les mouvements verticaux.

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Message par naviluminor Lun 10 Juil 2017 - 12:44

J'ai sauté le pas moi aussi et ai monté des M9, royal ça fonctionne parfaitement, avec comme premier ressenti (comme tu l'as écrit) un retour au neutre très (plus) franc
La Taranis y gagne en "sérieux" et perd donc un peu plus sont coté pif gadjet, bref je suis ravis [Mod] Boitier FrSky imitation Carbone - Page 2 818067345


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Message par Invité Mar 11 Juil 2017 - 18:29

Bonsoir,

Suite à mes problèmes de portée, j'ai enregistré deux logs sur 2 modèles.
Messieurs les experts qu'en pensez-vous ? Votre avis me sera de la plus grande utilité.
Si vous pouvez jeter un oeil sur le RSSI et me dire ce que vous en pensez, l'altitude aussi peut-être un renseignement utile (en sachant qu'il faut soustraire 92m, j'ai oublié d' initialiser la télémétrie).
Je vous joint les fichiers.

Merci d'avance de votre aide.

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Message par LapinFou Mar 11 Juil 2017 - 18:32

Je vais regarder cela dès que possible.
As-tu vu mon message ci-dessus ??

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Message par Invité Mar 11 Juil 2017 - 18:36

Oui ,je te remercie d'ailleurs, j'y avais pensé, mais j'ai contacté banggood et je ne préfère pas modifier l'émetteur tant que je suis en relation avec le SAV.
C'est pour cela que votre avis sera le bien venu, quoique j'ai déjà mon idée [Mod] Boitier FrSky imitation Carbone - Page 2 2258904616

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Message par LapinFou Mar 11 Juil 2017 - 20:16

C'est de l'hydrographie. Pas du vrai carbone. Et c'est uniquement pour le look. [Mod] Boitier FrSky imitation Carbone - Page 2 2258904616

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Message par Invité Mar 11 Juil 2017 - 22:22

J'en avais un peu marre du classicisme de la Taranis et devant acheter une nouvelle XD9+, je suis tombé sur cette série que Banggood mettait en vente, alors pourquoi ne pas avoir une radio dont le look me plait et bénéficiant des dernières améliorations.
D'accord, il faut dépenser quelques euros de plus, mais je me suis fait plaisir et le jeu en vaut la chandelle.
Bien sur ,j'ai quelques soucis de portée avec ce modèle, mais je pense pouvoir les résoudre d'ici un moment (enfin je l'espère).

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Message par Invité Mar 11 Juil 2017 - 22:48

Entre un modèle standard et cette série, l'électronique est totalement identique. l'amélioration ne concerne que les manches M9 qui, eux, sont un plus et n'interviennent pas dans mon problème.
Maintenant, j'attends l'analyse de mes logs et surtout le RSSI. Lapinfou va les regarder quand il en aura le temps, sinon si d'autres membres du forum se sentent la force [Mod] Boitier FrSky imitation Carbone - Page 2 2258904616  de les analyser aussi, je n'y vois ,bien sur, aucun inconvénient. Plusieurs résultats permettent de cerner un problème potentiel.


Dernière édition par chewi le Mer 12 Juil 2017 - 7:45, édité 1 fois

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Message par Eric84AMC Mar 11 Juil 2017 - 23:47

Je ne suis pas expert, mais ton RSSI ressemble aux miens !
Par exemple en hélico cela varie de 96 à 54 alors que je ne vole pas loin (200 m) maxi
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Message par Invité Mer 12 Juil 2017 - 7:57

Je te remercie Eric, ce qui me parait bizarre, c'est quand même ce hachage relativement important avec des valeurs descendant assez bas alors qu'il n'y a pas un facteur qui pourrait modifié ce RSSI (antenne à la même place, pas d'écran qui gênerait ou quelque chose qui  masquerait)
Sur mon ancienne X9D, quand je regarde le RSSI, la fluctuation est nettement moins importante, la courbe est nettement plus lissée. Alors je m'interroge, le problème ne s'étant pas renouvelé (je n'ai pas cherché non plus, pas envie de mettre un autre modèle en vrac), j'essaie de comprendre.

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Message par Invité Mer 12 Juil 2017 - 8:23

Non, absolument pas, ce ne sont pas des potards, mais des capteurs à efffet Hall et une fois calibré c'est pareil qu'un manche classique. Ce n'est pas la trame émise qui intervient dans ce problème mais "la porteuse" qui, elle varie en puissance.

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Message par LapinFou Mer 12 Juil 2017 - 11:20

chewi a écrit:Entre un modèle standard et cette série, l'électronique est totalement identique. l'amélioration ne concerne que les manches M9 qui, eux, sont un plus et n'interviennent pas dans mon problème.
Maintenant, j'attends l'analyse de mes logs et surtout le RSSI. Lapinfou va les regarder quand il en aura le temps, sinon si d'autres membres du forum se sentent la force [Mod] Boitier FrSky imitation Carbone - Page 2 2258904616  de les analyser aussi, je n'y vois ,bien sur, aucun inconvénient. Plusieurs résultats permettent de cerner un problème potentiel.
Les inters sont aussi différents (noir au lieu de rouge). Ce sont des inters de bien meilleurs qualités.

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Message par Invité Mer 12 Juil 2017 - 11:23

pas complètement, il y a des noirs et des rouges [Mod] Boitier FrSky imitation Carbone - Page 2 2258904616

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Message par LapinFou Mer 12 Juil 2017 - 12:01

La couleur n'a effectivement pas d'importance. J'en ai parlé uniquement, car on voie que dans la X9D+ SE ce n'est pas les mêmes inters (marque différente) car la couleur est différent.

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Message par Eric84AMC Mer 12 Juil 2017 - 18:46

chewi a écrit:Je te remercie Eric, ce qui me parait bizarre, c'est quand même ce hachage relativement important avec des valeurs descendant assez bas alors qu'il n'y a pas un facteur qui pourrait modifié ce RSSI (antenne à la même place, pas d'écran qui gênerait ou quelque chose qui  masquerait)
Sur mon ancienne X9D, quand je regarde le RSSI, la fluctuation est nettement moins importante, la courbe est nettement plus lissée. Alors je m'interroge, le problème ne s'étant pas renouvelé (je n'ai pas cherché non plus, pas envie de mettre un autre modèle en vrac), j'essaie de comprendre.

Chewi voici un log RSSI de mon hélico la fluctuation est aussi très importante et pas de vol 3D pouvant expliquer un changement brutal d'orientation. La seule grosse différence avec toi le maxi est plus haut.

https://www.dropbox.com/s/kr8hkn41xn121mu/MINIPROTOS_X-2017-06-26.zip?dl=0

Pour info j'ai toujours eu un RSSI de la sorte (grosse fluctuation) sur tous mes modèles.
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Message par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 10:46

Bonjour,

Je te remercie pour ton log, je trouve même que ton RSSI oscille plus que le mien. Peut-être que je m'inquiète   à tort, mais j'ai quand même mis 2 avions au tas le même jour et de façon identique. Maintenant je vais faire un log systématique à chaque vol, au cas ou ce problème de portée se reproduirait et tant que je n'entends pas l'alarme RSSI critique je me sentirais rassuré [Mod] Boitier FrSky imitation Carbone - Page 2 2258904616

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