pylone rétractable : ajout d'une tempo en milieu de course lors de la rétraction.

Bonjour,

Je possède un moto-planeur sur lequel est monté un pylône rétractable mût par un servo. Le brushless et son hélice sont fixés sur sur ce dit pylône.
Pour le sortir et le rentrer je n'utilise que le manche des gaz, c'est à dire qu'entre -100% et -60% de déplacement du manche de gaz, le pylône pivote de 90° vers l'avant, puis à partir de -55% jusqu'à 100% je commande le brushless. Jusque là rien de bien compliqué en créant les bonnes courbes de mixage.
Là où les choses se compliquent, c'est lors de la rétraction du pylône. Lorsque mon manche de gaz atteint -60% (on vise -100%), il faut que le pylône rentre de qqs degrés puis s'arrête 1 ou 2s qd le manche des gaz est passé par -65% pour permettre à l'hélice de venir contre une butée afin qu'elle soit bien alignée pour pouvoir venir se loger dans le réceptacle qui reçoit l'ensemble pylône /moteur/hélice; le servo reprend sa course normal ensuite.
Je ne parviens à pas à trouver l’astuce pour ajouter cette temporisation de X secondes sur la voie de sortie qui actionne le servo du pylône. En d'autres termes, lorsque je passe de +100% à -100% sur le manche des gaz, je souhaite que le débattement du servo se stoppe durant 1 à 2s qd la valeur de mon manche des gaz se décrémente (+100 vers -100) et passe par -55%.
En espérant avoir été le plus clair possible.
Merci d'avance pour vos astuces et tuyaux.
Closter

Bonjour,

J'ai commis il y a quelque temps un article sur séquençage d'actions avec OpenTx. Tu peux peut-être t'en inspirer.

D'autre part, afin de limiter les risques d'alternances non désirées, il vaut mieux placer un hystérésis sur la zone de déclenchement des actions.
Par exemple tu sors le pylone à -55%, tu ne le rentres qu'à -60%. Cela garanti que si tu es très proche de déclencher une action, tu ne risque pas de déclencher l'action inverse dans la foulée.

Bons vols !

Coyotte

Merci Coyotte pour ta réponse et ton article très clair.
J'avais bien essayé avec les délais et ralentis, cependant la difficulté vient du fait que j'utilise une entrée proportionnelle et non un interrupteur (j'ai beau rajouter des inter logiques qui prennent en compte la position de la manette des gaz, rien n'y fait... ;-)...persévérons...
(d'accord avec toi pour les hystérésis)

Re,

Je me demande si le plus facile ne serait pas d'avoir deux séquences (une sortie et une rentrée de pylône) qui fonctionnent sur base de deux inter logiques.
Ensuite, il sera toujours temps de réfléchir au déclenchement du bon inter en fonction de la position du manche...

Coyotte

J'ai fait la même programmation sur un motoplaneur sur un inter 3 positions. Plus simple à régler.
SH = pylonne rentré/moteur off
SM = Pylonne sortie/moteur off
SB = Pylonne sortie/moteur On.
Le tout avec tempo et delay.

Merci pour les tuyaux supplémentaires, ce qui me tracasse c'est que le planeur que je possède fonctionnait parfaitement avec la radio fournie (radio extrêmement basique et tout le séquencement se faisait avec le manche des gaz (modèle DG1000 de chez E-flite)... je doute donc qu'openTX ne soit pas capable d'en faire autant ;-) (j'avais aussi pensé à tout mettre sur un inter, mais la solution d'avoir le pylône et les gaz sur le même manche me semble une solution ultra propre et simple, tu n'as pas à jongler avec un manche et un inter)

Une idée...
Si tu veux te rapprocher du fonctionnement de ton ancienne radio avec le manche des gaz, tu peux créer des inter logiques s'activant à des valeurs définies de la position de manche des gaz (a=x sachant que ton manche va de -100 à +100), et ces inters logiques te serviront à actionner tes servos pour manœuvrer ton pylône...

Merci Critoune mais le pb est plus compliqué qu'il n'y parait. Ta logique d'inter a=x ne peut pas fonctionner comme souhaité avec une voie proportionnelle. Il faudrait ds un premier temps que les inter logiques détectent un passage du manche des gaz d'une position a vers b mais pas de b vers a (j'ai besoin du séquencement que ds un sens); il faudrait peut être essayer avec des inters logiques de type 'edge', ensuite viendra le pb de stopper le servo pdt sa course grâce à la détection d'un front montant (edge) en y ajoutant un délais puis de le faire repartir. Je continue à creuser ...

Hello Closter,

Je crois vraiment que la ligne du temps (cf l'article cité plus haut) est une solution.

Tu définis une courbe qui représente la position du servo dans le temp avec un palier (c-à-d que la position du servo est une horizontale entre deux points de la courbe ).
Il faut jouer sur la durée de la séquence pour que le temps de "repos" soit celui souhaité.
Dans un premier temps, tu associes ces séquences à deux positions d'inter ce qui facilite le test.

Une fois que ta (ou tes) séquence(s) seront au point, on se penchera sur leur déclenchement en fonction de la position du manche. (T'inquiète, avec OpenTx, il y a toujours une solution )

Coyotte

Merci Coyotte pour ces qqs conseils

Ci dessous un début de programmation
3 courbes  : une courbe de gaz, une courbe pour l'extension du pylone et une pour la rétraction, les 3 courbes sont commandées par l'entrée des Gaz (j'ai volontairement simplifié les courbes pour l'exemple)


il me reste à trouver le moyen de suivre la courbe 'extension' qd l'entrée gaz augmente, et suivre la courbe 'rétraction' qd l'entrée gaz diminue; tout ceci grâce à un inter logique sur le mixage de la voie4 : et c'est bien là que la difficulté subsiste (je ne partage pas tous les inter logiques en tous genres que j'ai testés...aucun n'est concluant ;-) )



Closter

Hello Closter,

Je ne sais pas te répondre maintenant car on opère mon épouse. Je tâcherai de revenir vers toi ce soir ou demain dans la journée.
Désolé,

Coyotte

Me revoilou...
En faits c'était assez simple à mettre en place :

Il faut 4 interrupteurs logiques et il faut adapter la ligne de mixage pour la voie du temps (on se croirait à Fort Boyard )

Les 4 interrupteurs :



L01 détermine que le manche des gaz est au dessus de -50% (Valeur arbitraire à affiner)
L02 détermine que le même manche est en dessous de -60%. (Hystérésis)
L03 est un bistable qui détermine si le pylône doit être sorti ou rentré. IL s'active lorsque L01 est actif et se désactive lorsque L02 est actif.
L04 permet de savoir quand le pylône est totalement déployé. Il faudrait l'utiliser pour éviter de mettre le moteur en route si L04 n'est pas actif.

Pour les mixage c'est encore plus simple :



La voie 10 est la ligne du temps... Elle est le reflet de L03 qui est le bistable.
Dans cet exemple, le ralenti est à 3 secondes pour faciliter les tests.

Je pense que c'est assez clair, mais s'il fallait un complément d'informations...

Bonjour Coyotte et merci pour ton aide.

j'ai testé ton algo, malheureusement cela ne répond pas tout à fait au besoin.
Le pb vient du bistable. J'ai adapté ton exemple de la manière suivante:
L01 a>x E3:Gaz -95 (sortie pylone dès que le manche de gaz est avancé)
L02 a

Bonjour Coyotte et merci pour ton aide.
j'ai testé ton algo, malheureusement cela ne répond pas tout à fait au besoin.
Le pb vient du bistable. J'ai adapté ton exemple de la manière suivante:
L01 a>x E3:Gaz -95 (sortie pylone dès que le manche de gaz est avancé)
L02 a

Bonjour Coyotte et merci pour ton aide.
j'ai testé ton algo, malheureusement cela ne répond pas tout à fait au besoin.
Le pb vient du bistable. J'ai adapté ton exemple de la manière suivante:
L01 'a sup à x' E3:Gaz -95 (sortie pylone dès que le manche de gaz est avancé)
L02 'a inf à x' E3:Gaz 0 (rentrée pylone)
(entre 0 et +100 c'est pour le moteur de l'hélice) - voir les courbes que j'ai postées plus haut )
L03 Bistable L1 L2

En imaginant que tu rentres le pylone (GAZ<0), si pour une raison x tu as besoin de le resortir,
tu es obligé de ramener les gaz sous 95%, or ce que l'on veut c'est pouvoir le ressortir immédiatement.

Pour résumer :
si les gaz vont vers +100, il faut suivre la courbe de sortie
sinon (gaz vers -100), il foit suivre la courbe de rentrée.

Je n'ai peut être pas compris toutes les subtilités de ton exemple, notamment ta ligne de temps (voie10), je ne pige pas bien comment tu l'intégres dans tes mixages.

J'insiste un peu sur ce sujet car il me parrait intérressant en terme de programmation, si il peut servir pour d'autres fonctions, c'est toujours ça de gagner.

Re,

J'avais pris des valeurs (-50, -60) proches de ton exemple...
(Si tu prends -95 et 0, tu as en effet un problème ...)
J'ai fais quelques tests et la voie 10 réagi bien lorsque je bouge le manche. (J'avais vérifié qu'il ne fallait pas attendre un rentrée complète du pylône pour le ressortir )

La voie 10 est la ligne du temps comme expliqué dans l'article dont j'ai donné la référence.
C'est cette voie qui génère la séquence de rentrée et de sortie du pylône.

Coyotte

Merci Coyotte pour les derniers conseils,
j'ai une solution qui est proche de ce que je souhaite et qui marche plutôt pas mal.


avec L05 comme bistable qui déclenche avec les gaz >95% et qui repasse à zéro si les gaz < 0%
il faut encore peaufiner la logique mais c'est bien le fonctionnement souhaité.
Merci encore

Avec plaisir.
S'il reste des question ou des choses à peaufiner, poste ton fichier.

Coyotte

@closter : j'avais à une époque proposé une programmation un peu particulière pour la gestion d'un pylône dans le sujet Paramétrage dg1000 avec taranis.
Peut-être que cela peut aider à alimenter la réflexion...

waouh! beau boulot, très bien expliqué et remarquablement présenté !
mille mercis

Je suis bien d'accord. Ceeb182 fait toujours tes explications très remarquables.
D'ailleurs une pépite pareil ne devrait pas être perdu dans le forum → Paramétrage DG1000

Merci LapinFou pour la retranscription sur le Wiki : https://opentx-doc.fr/wiki/parametrage-dg1000

Un telle explication magistrale ne devait pas se perdre dans les méandres du forum.
Cela serait bien dommage.

LapinFou a écrit:Un telle explication magistrale ne devait pas se perdre dans les méandres du forum.
Cela serait bien dommage.

Chapeau pour cette explication, il me reste plus qu'à me pencher sur le sujet, qui aurait pu s'intituler "comment se passer d'un séquenceur" , pour en saisir tout le contenu.