Problème inter de sécurité gaz ( enfin résolu )

Bonjour à tous
Après le confinement, cela fait du bien de voler à nouveau.
Je découvre un problème avec l'inter de sécurité de gaz.
Il est programmé comme suit selon recommandation de Lapin Fou :

Cette programmation convient aux moteurs électriques mais pas au méthanols.
Pour deux raisons :
Le but pour moi de cet inter est de maintenir le moteur au ralenti forcé.
1 problème : après avoir reglé le ralenti dans les sorties, il faut le parametrer lui aussi le régime de ralenti et cela complique un peu si l'on modifie le ralenti sur le terrain.
2 problème : lorsque l'inter est activé, l'action sur le trim pour arreter le moteur est inefficace; il faut désactiver l'inter pour arreter le moteur.

Sinon après un apprentissage difficile, c'est une radio formidable.

Merci d'avance

Ben coupure moteur, c'est coupure moteur....
Si tu veux faire ce que tu veux faire, il faut mettre plusieurs lignes de mixages en séparant la voie gaz du trim gaz.

Ben quand tu démarres le moteur de l'avion sur l'aire de démarrage, tu prends l'avion pour aller sur la piste et tu es contant d'avoir un inter de sécurité qui empeche une accélération intempestive en se rendant sur la piste.
Quand tu portes l'avion et la radio en même temps.
J'invente rien.
Les moteurs à explosion.

Je ne savais que cela existait sur les autres radios. Je vole 100% en électrique.
Bien évidemment, c'est faisable sur OpenTX !
Si tu n'y arrives pas, je pourrais te donner un coup de main.

Sur les autres radios, je ne connais que le mixage inverse.
Mais avec ta programmation, on a l'obligation de mettre le manche de gaz au mini avant que le moteur n'accelere.
Ce qui est une sécurité supplémentaire.
Mais cette programmation spécifique, je sais la recopier, pas la concevoir.
Je te redirais.

Salut Jean-Michel,
si tu as besoin d'avoir la même valeur à deux endroits différents (réglage ralenti) je te conseille d'utiliser une variable globale (VG)
Comme tu es sur X12 tu as des trims en rab, (ou tout simplement utiliser le trim de gaz) .
tu désactive la fonction trim sur les gaz que tu remplaces par une modification de la variable globale qui sert de butée inférieure à tes gaz (trim gaz par programmation) mais aussi de valeur de ralenti pour ta sécurité moteur!

modification variable globale:(https://frskytaranis.forumactif.org/t1889-utilisation-d-un-trim-pour-incrementer-ou-decrementer-une-variable-globale?highlight=varaible+globale)

On peut tout faire avec OTX, il suffit de se poser les bonnes questions!
Bon déconfinement
Bons vols!

J'avais zappé...
Voici une solution qui devrait faire ce que tu veux:
SE↑ = Tout est coupé
SE- = Trim ralenti seulement
SE→ = Fonctionnement normal

Made in

Merci Lapin Fou
Par manque de temps, je vais étudier ça dans quelques jours.

Une autre façon plus claire (pour moi en tout cas) en faisant tout dans les mixages.

Explications des lignes de mixages:
1. Transforme la source "Trim Gaz" de -100%/+100% en une source allant de 0% à +100%
2. Applique un ratio de 50% (le trim a donc une plage d'action entre 0% et 50%). Cela donnera une plage de trim ralenti entre -100% et -50%. Il suffit de changer le ratio "+50%" pour augmenter/réduire l'impact du trim ralenti.
3. Multiplie le trim ralenti par l'inverse du manche de gaz. En clair, l'info provenant du manche de gaz (-100% à +100%) est transformé en +100% (manche du gaz en bas) à 0% (manche du gaz tout en haut).
Ici on réduit le trim ralenti calculé dans les lignes 1&2 proportionnellement à la position du manche de Gaz (c'est l'équivalent du bouton "trim ralenti uniquement"). Le tout est conditionné par l'inter SE en position ↓.
4. Si l'inter SE est en position ↓, alors on ajoute la position du manche de gaz.
5. Si l'inter SE est en position -, alors il faut décaler le ralenti de -100% (pour mémoire le ralenti est une valeur comprise entre 0% et 50% si la ligne "Gain" est réglé sur 50%).
6. Si l'inter SE est en position ↑, on force -100% pour caler le moteur.

Je reviens sur mes programmations: La 1ère programmation n'est pas ce qu'il faut faire.
Le choix "Sources des gaz" ne fonctionne pas comme je le pensais.
J'ai ouvert un ticket à ce sujet ici → #7638

Donc, pour faire ce que tu veux faire, il faut impérativement privilégier (et comprendre) ma 2ème solution.

Pas encore

Ca y est ça fonctionne.

Inter de sécurité pour positionner le moteur thermique au ralanti.
Avec sécurité du manche de Lapin Fou L02.
Avec le trim de ralenti fonctionnel à l'identique dans les deux positions.
Sans inter d'arrèt forcé car je désire conserver conformement à mon habitude l'usage du trim .





Ca fonctionne à trois conditions :

1)  Utiliser une valeur de décalage de -94% à -96% pour compenser l'élasticité du manche, un réétalonnage délicat des manches ne change rien.

2)  Pour ajuster la course du servo de gaz, il  faut toujours utiliser le menu du servo à l'onglet " sortie ".

3)  Toujours avoir une valeur négative de -100 % à la courbe de gaz; si on utilise la courbe de gaz pour ajuster la course min du servo, c'est pas bon.

Merci pour ton effort Lapin Fou, mais ayant du mal à comprendre ta proposition, j'ai imaginé celle là.

En fait, c'est toi qui m'a appris un truc.
Ta solution est simple et parfaite.

Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu as besoin d'une courbe.
Si tu fais ça:


Cela fonctionne nickel. De plus le trim ralenti est identique.

Pour rappel, il faut toujours que la dernière ligne d'une entrée ne soit pas conditionnée par un inter. Cela permet de s'assurer que l'entrée ne passe pas à 0%.

Si je comprends bien, j'ai appris un truc au mec qui fait des triples intégrales ?

Ta solution sans courbe fonctionne, simplement j'utilise une courbe pour regler le centre du manche de gaz à la vitesse de croisière qui me convient ( vol motorisé ou non planeur ) et je me suis rendu compte que j'utilisais la courbe pour limiter la course des servos; de fait je n'utilisais pas l'onglet sortie; et ça perturbe le fonctionnement.

Ta solution fonctionne sur simu, mais mal sur la radio à cause de l'élasticité dans les manches en butée.
Raison pour laquelle tu proposes un ratio restreint dans ton inter de sécurité, c'est le même problème.
pour une course de -95 sans l'inter manjche en bas, tu as -100% manche en bas sur le simu et -100% sur la radio avec l'inter activé. ce qui fait un décalage de 5 points pour le ralenti.

Pourquoi un inter sur la dernière ligne ?
J'utilise selon mes habitudes un inter trois positions.
Haut : grand débattement et moteur on.
Milieu : petit débattement et moteur on.
Bas : moteur off et petit débattement.
Donc L02 doit être actif sur les deux positions on haut ou milieux et comme j'utilise l'inter dans la ligne d'entrée, je ne peux pas rajouter un deuxième tel !sc bas.

J'y ai passé une douzaine d'heures, ça marche comme je le voulais alors pour le moment, j'ai pas trés envie de changer, mais si tu peux faire un commentaire approfondi, n'hésites pas.

Salut Lapin Fou

Merci pour les explications.
Et oui je te confirme que tu m'as appris un truc !

C'est ça qui est bien avec OpenTX, on en apprend tous les jours.

Pour ta prog, il suffit juste de retirer l'inter SC↓ sur la 2ème ligne de ton entrée E1.
Si L2 est VRAI alors, seule la 1ère ligne est utilisée. Si le L2 n'est pas VRAI, alors c'est la ligne par défaut (sans inter) qui est utilisé. Dans ton cas, c'est la 2ème ligne.
Au cas où, tu peux lire cela: https://opentx-doc.fr/wiki/comprendre-les-principes-de-base#paragraph-entrees

Pour conclure, bravo pour ta persévérance !! C'est très bien de ne pas avoir utiliser une solution que tu ne comprenais pas. D'autant plus que ce n'était pas la meilleure solution.

Si tu avais été confronté aux moteurs thermiques, tu l'aurais résolu.

Je viens d'essayer sur simu.
Tu as raison, en supprimant Sc bas sur la deuxième ligne ça marche.
!sc bas est déja integré à l'inter logique, donc pas besoin de lui dire une deuxième fois.
CQFD.

Absolument !


Pour tes manches, il y a un truc pas normal. Si tu fais un appui long sur le bouton SYS, puis plusieurs fois PAGE, tu vas obtenir la page MATERIEL. En bas, tu choisis "Debug / Analogs".
Si la calibration des manches, potar, inter rotatif, est OK tu dois obtenir des valeurs entre -100 et +100. Si ce n'est pas le cas, tu as un souci hardware quelque part (ou tu forces trop fort les manches dans les coins lors de la calibration).

Recalibration effectuée, -100 +100 C'était bien ça.
Donc décalage à -100 %
C'est reglé, merci Lapin Fou

De rien !