délai pour idle up en hélico

PB a écrit:je n'arrive pas à faire fonctionné les dual rate.
je les vois bien dans le barre graphe de la radio mais pas sur l'hélico lui-même!!
je ne comprends pas mon erreur.
Si quelqu'un pouvait m'aider
voici mon programme:
https://www.dropbox.com/s/b4rm5o3emp8xc22/X9D%20031017.bin?dl=0

merci par avance pour votre aide

J'ai regardé ton programme et effectivement sur companion le dual rate marche.

Donc je ne pourrais pas t'aider d'avantage, désolé.

J'ai un seul hélico à barre de bell et je n'ai pas mis de dualrate dessus (pour le moment) donc je suis d'aucune aide mais le sujet m'intéresse !

PB a écrit:Hello,

Cher LapinFou as tu trouvé l'erreur de mon programme ?
Merci par avance.
https://www.dropbox.com/s/b4rm5o3emp8xc22/X9D%20031017.bin?dl=0

Pascal

Salut, j'ai enfin eu un peu de temps pour regarder ta prog.
1. Pour le module RF, utilises D16 voie 1 à 8 (ça améliore la latence comme expliqué dans le tuto précédemment cité).
2. En faisant le réglage comme indiqué dans le point 1, seul les 8 premières voies sont transmises. Donc, il ne faut surtout pas faire de mixage "spéciale" dans cette plage là. Mais plutôt utilisé les voies de 9 à 16. Donc, le mixage sur la voie 7 doit être déplacé sur un mixage libre supérieur à la voie 8.
3. La voie 9 est une voie "virtuelle" correspondante au pas collectif. Puis cette voie est envoyé vers le mixage CCPM. C'est pour cela qu'il faut choisir la voie 9 comme source du collectif dans la page "réglage hélico". D'ailleurs, c'est pour cela que le trim Gaz n'est pas inclus sur l'entrée [E1]Gaz, car utilisé pour le pas collectif.
4. Dans ton mixage voie 1, pourquoi as-tu ajouter de l'aileron et de la profondeur ??
5. Tes entrées 5 & 6, ne servent à rien.
6. Tu gères les transitions grâce aux phases de vol. Donc, tu utilises le ralenti dans les phases de vol. L'avantage, c'est que cela s'applique à toutes les voies. Du coup, ça évite aussi les à-coups sur le collectif et l'AC.
7. Dans la voie 1, le ralenti doit être ajouter en dernier juste avant l'autorot, puis la sécurité moteur si tu en as une.
8. Pour l'autorot, tu as bien fait d'utiliser REMPLACER afin de couper complément les gaz (y compris le trim/ralenti des gaz)
9. Sur la voie 5, tu as bon. Il ne faut jamais conditionner le Gyro avec les phases de vol. Sinon ça créait des sauts à cause du ralenti. À retenir: l'utilisation de MAX combiné à un fonction ralenti/fondu peut créer des problèmes de saut dans les mixages.
10. Dans les phases de vol, il faut seulement utilisé le fondu en entrée, pas de fondu en sortie ! Je l'ai expliqué dans ma doc...  
11. Sur la voie 1, pas besoin de préciser "pas de trim", puisque l'entrée [E1]Gaz est déjà déclarée sans trim.
12. Ta ligne ralenti sur la voie 1 est fausse. Il faut toujours inclure le trim, de plus comme c'est le ralenti/trim du moteur il faut l'appliquer en permanence !!! Il ne faut surtout pas le conditionner avec une phase de vol.
13. Attention sur la voie 5, si tu commutes SD en position ↓, alors ton gyro ce met à 0% car aucune ligne n'est active !!! Lorsque l'on fait un mixage uniquement avec des REMPLACER, il faut bien faire attention à cela.
14. J'ai ajouté des noms de sorties (plus facile pour s'y retrouver).
15. J'ai viré le sub-trim sur les gaz, car c'est gérer avec le trim de gaz.

Ci-joint un modèle corrigé. Cela devrait aller mieux.
J'ai aussi joint la comparaison (merci Companion) entre ton modèle original et ma version corrigée.

Pense à prévoir une sécurité moteur !!!

En relisant mon post, j'ajouterai deux commentaires :
1. Il y a une boulette dans ma version modifiée. Dans le mixage du Gyro (voie 5), l'Inter pour l'autorotation devrait être SF et non SH. Désolé...
2. Dans le réglage hélico, la somme cyclique (Ail/Pdf) + collectif est inférieure à 100% (354% + 50% = 85%). Est-ce voulu ??

Voici la version corrigée sans boulette.
J'en ai profité pour ajouter une sécurité moteur.
Tu ne peux pas démarrer tant que le manche de gaz n'est pas en position basse ET que l'inter SA ne soit pas en position ↑
J'ai modifié aussi les "fondu en entrée" des phases de vol, car je pense que 3s, c'est beaucoup trop.

NB: Le "fondu en entrée" de la phase de vol AUTOROT est plus courte. Car, dans ce mode, il ne faut pas perdre de temps.

J'attends ton retour.

:albino;

Salut LapinFou,

Merci pour toutes tes explications et tes corrections. Reste à voir si les dual rate fonctionnent ou pas!
Pour répondre à ta question, point 4, j'ai créer ce mixage de tel façon à ouvrir le carbu à son maximum pendant un tonneau ou renversement avec 1/2 tonneau pour non seulement ne pas perdre de tours rotors voir très légèrement les augmenter.
Les délais à 3 secondes évitent de casser des dents sur la couronne et aussi préserver la roue libre.
Je vais tester demain ton programme à l'atelier.
Encore merci.
Je te tiens au courant.

Salut PB,

Il n'y a pas de raison que le triple rate ne fonctionne pas sur ta radio, puisque cela fonctionne sur Companion.
Je ne connais pas les Rex 700, mais es-tu vraiment sûr qu'il faille 3sec pour passer d'une phase de vol à l'autre ?

Concernant le mixage que tu as voulu faire → Je suis encore un gros débutant avec mon Rex 500. Donc, ce qui suit n'est que supputation et n'est en aucun cas basé sur une pratique longue et expérimentée des hélicos:
1. Je suis surpris que sur un hélico aussi gros et puissant tu soies obligé de faire un tel mixage. D'ailleurs, est-ce un mixage que tu faisais aussi sur ton ancienne radio ?? Pour moi, si tu as ce genre de problème pour faire de la voltige, c'est que tes courbes de gaz/pas ne sont pas correctes (pas assez de moteur et/ou trop de pas). Les Align sont de très bon hélico et je pencherai plus pour un mauvais réglage. Sinon, tu peux aussi faire une phase de vol supplémentaire, genre IDLEUP2 ou 3D avec des courbes différentes (plus agressives sur les tours moteurs et avec un pas différent).
2. Si tu es en faite un méga pro de l'hélico et que tu souhaites ce genre de mixage (Ail/prf sur les gaz) car tu sais de quoi tu parles, alors ta 1ère façon de faire est la bonne (passer les manches Ail/Prf sans trim à travers une courbe en V). Par contre ce que je te suggèrerais de faire, c'est plutôt une courbe "adoucie" en U (un V plus écrasé au milieu, donc une courbe avec plus de points). Les points allant de 100% à 0% puis remontant à 100%. Et finalement appliquer cela sur le mixage 1, mais avec un ratio dans les 20%/40% (à ajuster sur le terrain). Ainsi, c'est plus facile d'ajuster "combien" d'Ail/prf tu veux mettre sur les gaz sans modifier plusieurs points sur ta courbe à chaque fois.

Salut LapinFou,

je te confirme que les dual rate ne fonctionnent pas. Pour moi c'est le configurateur de plateau qui bloque le tout. J'ai mesuré sur les palettes de barre de Bell, l'inclinaison de change pas.
J'ai fais un test, si dans l'entrée AIL tu mets le ratio à "0" cela ne change rien, le cyclique latéral continue de débattre normalement.
Pour répondre à ta question, coté mixage ail/prof dans gaz, oui je connais bien mon affaire. En toute modestie, oui j'ai un très bon palmarès en compétition F3C sur avec hélico avec barre de Bell.
Je te remercie pour ton aide. C'est cool de rencontrer des gens comme toi. J'espère te rencontrer bientôt sur un terrain de Normandie.

OK, côté réglages hélico, je n'en dirais pas plus...
Par contre, pour les réglages radio, je continue.

Dans l'ordre:
1. As-tu visionné ma vidéo comment bien utiliser Companion ? Pour rappel, il faut calibre les manches de ta radio, puis charger les modèles sous Companion, puis modifier sur Companion (voir faire un copier/coller d'un fichier OTX à l'autre), puis tout rebalancer dans ta Taranis. C'est important afin de ne pas mélanger les problèmes (par ex, un écrasement de tes calibrations par des valeurs par défaut).
2. Sur ta radio, fait plusieurs appui court sur le bouton PAGE. Là, tu as le MONITEUR CANAUX qui devrait apparaitre. Un appui court sur le bouton ENT permet de commuter entre le moniteur de canaux (ce qui est envoyé au RX, donc cela tient compte des inversion des servos, des neutres et des limites) et celui du mixages.
3. En mode MONITEUR MIXAGES, met le manche d'AC à fond d'un coté. Si tu commutes SD de la position ↑ (PV: STATIO) à la position - ou ↓ (PV: IDLEUP1), tu devrais voir les débattements des cycliques prendre plus d'amplitudes, preuve que ton triple rate défini dans le menu entrée fonctionne. D'ailleurs aucun de tes rates n'utilisent 100% de débattements. C'est normal ?

PS: Si un jour tu passes sur Falaise, fait moi signe.

Coté radio, j'ai tout à apprendre
J'ai bien calibré les manches. Ensuite j'ai transférer mes modèles sous companion, j'ai fais une sauvegarde puis copier ton programme dans celle-ci, enregistré puis transféré dans la radio.
Ma question doit-on calibrer les manches à chaque fois que l'on transfère vers companion ou juste une fois après le flashage?
Je viens de vérifier, le dual rate A/C fonctionne et si je mets dans les entrées , le ratio = 0 il n'y a plus de débattement. Par contre, je me répète si je mets dans l'entrée AIL, le ratio = 0 il ne se passe rien, aucune action, il y a toujours le même débattement.

au plaisir de se voir sur Caen ou Falaise

Je suis étonné des difficultés que tu as pour régler cet hélico. J'ai un Raptor 60 thermique avec barre de bell que j'ai réglé très facilement.

PB a écrit:
Coté radio, j'ai tout à apprendre
J'ai bien calibré les manches. Ensuite j'ai transférer mes modèles sous companion, j'ai fais une sauvegarde puis copier ton programme dans celle-ci, enregistré puis transféré dans la radio.
Ma question doit-on calibrer les manches à chaque fois que l'on transfère vers companion ou juste une fois après le flashage?
Je viens de vérifier, le dual rate A/C fonctionne et si je mets dans les entrées , le ratio = 0 il n'y a plus de débattement. Par contre, je me répète si je mets dans l'entrée AIL, le ratio = 0  il ne se passe rien, aucune action, il y a toujours le même débattement.

au plaisir de se voir sur Caen ou Falaise

J'avais loupé ce problème.
En fait, dans réglages hélico, il faut choisir les entrées et pas les manches directement... Page 12 de ma doc.
Pour les débutants dans le monde d'OTX, on se fait toujours avoir entre [Ex]Ail et Ail (pareil pour les autres manches).

Regarde ce topic: Synthèse - Flux de données simplifié

Yes LapinFou, maintenant les dual rate fonctionnent, super bien vu

Encore merci.
je vais finaliser les réglages et puis voler.

PB a écrit:Ma question doit-on calibrer les manches à chaque fois que l'on transfère vers companion ou juste une fois après le flashage?

Non, tant que tu respectes la règle:
1. Télécharger depuis la radio vers Companion.
2. Modifier sous Companion.
3. Télécharger depuis Companion vers la radio.
Je t'invite très vivement à regarder ma vidéo sur Companion.

PB a écrit:Yes LapinFou, maintenant les dual rate fonctionnent, super bien vu

Encore merci.
je vais finaliser les réglages et puis voler.

Tu as bien changé tes paramètre RF pour envoyer seulement 8voies ?? La latence, c'est important en hélico.
N'oublie pas de faire un test de portée et de régler tes failsafes.

Non pas encore fait!
tu as raison sur un plateau trois points c'est super important.
Je modifie.

Content que tu sois presque au bout.
Tu as vu ma sécurité moteur ?

Tiens nous au courant de ton retour d'expérience. Régler un hélico flybar est définitivement l'une des choses les plus compliquée à faire sur OTX. Tu n'as pas commencé par le plus simple.

oui j'ai vu ta sécurité moteur, c'est super bien.
Je vais les réglages, faire les premiers vols avec la X9D+.
Ensuite je reposterai ton programme finalisé et avec les réglages en vol.
Grace à toi je suis arrivé au bout
Encore merci Mister LapinFou

De rien !


Je suis très curieux d'avoir ton retour sur le contrôle du ralenti moteur, car je n'ai jamais pu le tester en vrai.

Après vérification et c'est pour cela que j'avais mis l'inter correspondant à la phase de vol statio, le trim de gaz intervient sur la courbe de gaz en idle up 1.
Ce n'est pas non plus très grave car généralement on met toujours le trim de gaz à la même valeur donc il y a très peu d'interaction.

Nickel. Merci pour ton retour sur ce point.


De tout façon plus tu as de gaz, moins le trim de gaz a d’effet comme expliqué dans ma doc avec des jolies courbes.

Alors ??? As-tu enfin fait voler ton TRex-700 ??

Hello Mister LapinFou,
oui j'ai volé avec le programme, super, juste quelques ajustements dans la courbe de gaz en idle up et les dual rate.
Super content de la X9D+SE
Voici la copie du programme pour Trex 700 nitro avec barre de Bell version F3C.
https://www.dropbox.com/s/wuc0lifmnh6e8c0/X9D%2B%20Trex%20700%20151017.bin?dl=0

Dommage que le fichier soit en 2.2 et BIN.

PB a écrit:Hello Mister LapinFou,
oui j'ai volé avec le programme, super, juste quelques ajustements dans la courbe de gaz en idle up et les dual rate.  
Super content de la X9D+SE
Voici la copie du programme pour Trex 700 nitro avec barre de Bell version F3C.
https://www.dropbox.com/s/wuc0lifmnh6e8c0/X9D%2B%20Trex%20700%20151017.bin?dl=0

Super !!
Un truc sympa, pense à activer les Logs. C'est sympa de pouvoir regarder le RSSI, entre autre, afin de s'assurer que tout va bien.
Cela permet aussi de comprendre en cas de soucis.

Ok pour le RSSI, je vais modifier

Le programme en version open tx
https://www.dropbox.com/s/5y3bl91hjo09p13/X9D%2B%20Trex%20700%20161017.otx?dl=0