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Interrupteurs logiques - Debutant

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Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 Empty Re: Interrupteurs logiques - Debutant

Message par Gerou Ven 19 Mai 2017 - 19:16

Je me lance pour les réponses avec mes propres termes:

Inters logiques
L1 Gaz < -95
L2 SF↑ ET SG↑
L3 L1 ET L2
L4 Bistable(L3, !L2)

Ligne 1 active quand le manche est entre -100 et -95 %
Ligne 2 active quand les deux interrupteurs sont tous les deux ↑
La ligne 3 ("mixe" les ligne 1 et 2), est active si les L1 et L2 sont vrais
Ligne 4 plus difficile à expliquer en termes simples. C'est un peu comme un télérupteur pour l'éclairage (avec un relais), un appui sur le bouton poussoir va enclencher le relais, un autre appui sur le même bouton déclenche le relais, et c'est vrai quelque soit le bouton poussoir.

Gerou

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Message par LapinFou Ven 19 Mai 2017 - 20:09

Bonne explication !!

Bistable(V1, V2)
Si V1 est VRAI, alors le Bisable devient VRAI
Si V2 est VRAI, alors le Bisable devient FAUX

La subtilité est que:
une action sur V1 fait quelque chose uniquement si le bistable est FAUX
une action sur V2 fait quelque chose uniquement si le bistable est VRAI

Essaye de faire ça (V1 et V2 VRAI en même temps) et tu comprendras ce que je veux dire:
Bistable(SH↓, SH↓)

En tout cas, bravo pour avoir fait tes devoirs. Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 818067345

albino



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Message par Gerou Ven 19 Mai 2017 - 23:37

Merci grand maitre, mais il y avait trois exercices et je n'en ai fait qu'un.
Le deuxième avec le bistable devrait aller, reste encore le 3éme, et celui là j'aimerais bien comprendre.
Héhé.

Gerou

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Message par Gerou Sam 20 Mai 2017 - 10:49

Pour le deuxième:
Inters logiques
L1 ( Gaz < -95 ) ET L2
L2 SF↑ ET SG↑
L3 Bistable(L1, !L2)

J'ajouterais simplement que l'on conditionne la ligne 1 avec un ET pour prendre en compte la ligne 2. La Ligne 3 est identique à l'exercice précédent.
La solution me semble plus simple.

En revanche pour le 3éme exercice je sèche.

Gerou

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Message par LapinFou Sam 20 Mai 2017 - 12:31

L'exemple 2 fonctionne comme l'exemple 1, mais on gagne une ligne (donc, un IL d'économisé).

Pour le 3ème exemple, le truc à comprendre, c'est que reboucle l'IL sur lui-même avec un OU permet de faire une "mémoire".
Je te laisse encore réfléchir un peu. Si tu sèches définitivement, je t’expliquerai.

albino

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Message par Gerou Sam 20 Mai 2017 - 12:51

Je réfléchis encore, mais si tu parles de mémoire çà me fait penser à la définition du bistable que tu as donné dans ta vidéo.
Bistable = mémoire.
Aurait on quelque chose de proche ?

En attendant un grand merci à toi LapinFou pour tous ces éléments.
Et j'espère que çà servira à d'autres, surtout que comme çà je me sentirais moins seul Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 2258904616

Gerou

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Message par LapinFou Lun 22 Mai 2017 - 10:31

Regarde la table de vérité d'une porte logique OU.
Demande toi ce qui se passe si tu branches la sortie de la porte OU sur l'un de ses entrées. Tu peux te faire un petit schéma sur un papier.

albino

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Message par Gerou Lun 22 Mai 2017 - 12:40

Une deadlock Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 2258904616
Ok je cherche

Gerou

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Message par Gerou Lun 22 Mai 2017 - 13:00

Aie, je te propose d'échanger la solution contre une botte de carottes, ou deux.

En plus j'ai 90 cartons de déménagement qui m'appellent en me disant "viens donc nous remplir !!!"

Gerou

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Message par LapinFou Lun 22 Mai 2017 - 13:33

Une porte OU, c'est ça:
Sortie
V1V2IL
000
011
101
111
Si V1 OU V2 est VRAI, alors la sortie est VRAI.
Si tu branches la sortie sur l'une des entrées (par ex V2), alors cela donne cela:
Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 UnxJwKMAwgC5gGEAXMAygCxgG0AUMA+gChgF0AcMAuoBhAF3AMIAuYBhAFzAMoAsYBtAFDAPoAoYBdPkfBu5DDkWLi5QAAAAASUVORK5CYII=

Dès que V1 devient VRAI, alors IL devient VRAI. Comme IL est VRAI, alors V2 est VRAI, du fait du rebouclage.
En clair, dès que V1 devient VRAI, la sortie IL devient VRAI et reste VRAI pour toujours.
Sauf que dans notre cas, on ajoute un ET entre la sortie IL et l'entrée V2. Cela permet de remettre se point mémoire à FAUX.
C'est une autre façon de faire un genre de Bistable. Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 2258904616

En résumé, dans mon 3ème exemple, j'ai fait cela:
Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 USWA0YmItuPyu4nshwwMhHZflR2P5HlgJGJyPajsvuJLAeMTES2H5XdT2Q5YGQisv2o7H4iywEjE5HtR2X3E1kOGJmIbD8qu18BIEByBXIPr5L9LAAoCmocJPtZAFAU1AgAg1AjABWoEYAK1AhABWoEoAI1AlCBGgGoQI0AVKBGACpQIwAVqBGACtQIQAVqBKACNQJQgRoBqECNAFSgRgAqUCMAFagRgArUCEAFagSgAjUCUIEaAahAjQBUoEYAKlAjABWoEYAK1AhABWoEoAI1AlCBGgGoQI0AVKBGACpQIwAVqBGACtQIQAVqBKACNQJQgRoBqECNAFSgRgAqUCMAFagRgArUCEAFagSgAjUCUIEaAahAjQBUoEYAKlAjABWoEYAK1AhABWoEoAI1AlCBGgGoQI0AVKBGACr+B2rzq8v6+qD7AAAAAElFTkSuQmCC

Source Wikipédia:
Fonction OU
Fonction ET

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Message par Gerou Lun 22 Mai 2017 - 14:38

Merci Grand maitre, pour la réponse à ta patience. J'avais bien cherché sur Wikipédia, mais avec moins de succès.
Lorsque j'aurais remplis quelques cartons je reviendrais vers le sujet.

Gerou

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Message par LapinFou Lun 22 Mai 2017 - 14:55

OK. Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 2258904616
Effectivement, le déménagement d'abord !! Interrupteurs logiques - Debutant - Page 2 2258904616
Tiens moi au courant si mes explications t'apportent un peu de lumière dans la compréhension des chose.

albino

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Message par Gerou Lun 22 Mai 2017 - 22:13

En attendant des moments plus calmes, je vais expliquer le cahier des charges d'un point de vue fonctionnel de l'utilisateur.

Utiliser un moto planeur en remorquage, mais conserver la possibilité d'utiliser le moteur pour "rentrer" (on ne sait jamais).
Empêcher la mise en route du moteur (en plus de la sécurité moteur) tant que le crochet est fermé. On pourrait même prévoir une tempo pour faire en sorte que tout celà ne soit possible que 20 secondes après le largage. On ajouterait des annonces vocales:
Largué
Merci au pilote du remorqueur
Moteur utilisable.


Mais pour les annonces ce sera un autre exercice.

Gerou

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Message par CoyotteDundee Mar 23 Mai 2017 - 8:09

Hello Gerou,

Pas de soucis pour faire cela avec une Taranis...
Mais il faut quelques infos en plus :
L'ouverture du crochet de remorquage se fait avec un inter fixe ou avec l'inter monostable SH ?
Autrement dit, le crochet reste ouvert durant tout le restant du vol ou le fermes-tu une fois le largage effectué ?

Coyotte

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... the alien anthropologists admitted they were still perplexed.
But on eliminating every other reason for our sad demise, they logged the only explanation left :
This species has amused itself to death...
                                                                                                                                    (R. Waters)

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Message par Gerou Mar 23 Mai 2017 - 22:03

Je pense que l'interrupteur SH, sera réservé pour activer l'écolage. Il ne restera donc plus que les inters à 3 positions.

Gerou

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