Double émission ?
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Re: Double émission ?
Michel79 a écrit:Et à la réflexion, le fail safe des gaz gagnerait à être réglé sur ralenti ald de coupure. Dans le cas que j'ai vecu ce WE, j'aurai évité l'atterrisage forcé.
C'est surtout très mauvais de couper le moteur sans la phase de refroidissement. Moi j'ai réglé le FS sur mise au ralenti.
Chamou76- Messages : 195
Date d'inscription : 04/11/2016
Age : 63
Localisation : 76
Re: Double émission ?
Y'a pas de pb pour le refroidissement : quand le fail-safe passe en position coupure, c'est comme si tu le faisais manuellement au sol. La phase de refroidissement s’enchaîne bien. Ce WE, quand j'ai été chercher l'avion en bout de piste, le refroidissement tournait encore.
Mais par contre en cas de perte momentanée, c'est mieux d'avoir le réacteur fonctionnant. Et si ce n'est pas momentané, je pense que réacteur coupé ou au ralenti ne changera pas grand chose quant aux dégâts.
Et ça vaut aussi pour un moteur à piston.
Mais par contre en cas de perte momentanée, c'est mieux d'avoir le réacteur fonctionnant. Et si ce n'est pas momentané, je pense que réacteur coupé ou au ralenti ne changera pas grand chose quant aux dégâts.
Et ça vaut aussi pour un moteur à piston.
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
Bonjour.
j'ai reçus le matos pour la double emission et réalisé les premiers tests à l'atelier :
Rx 1 : X6R avec télémétrie bindé sur le module interne de l'Horus
Rx2 : R9 bindé avec le module R9M dans la baie externe. La télémétrie est désactivée (j'avais demandé pourquoi, j'ai la réponse : avec télémétrie, on ne dispose que de 8 voies et d'une puissance de 25 mW)
Les 2 Rx sont reliés à une RB20 par le S-bus.
L'antenne du module R9M est dirigée sur le coté grace à un adaptateur à 90°, à l'opposée de l'antenne externe du Tx.
Tout semble fonctionner sauf si les Rx sont à moins de 50 cm du Tx où il y a des pb de saturation.
Je note quand même 2 "désagréments" :
- Avec cette position d'antenne, le module R9M génère de la "ronflette" dans les hauts-parleurs. C'est léger, heureusement, et devrait être inaudible sur le terrain vu que j'ai déjà du mal à entendre les annonce vocales avec le bruit du réacteur en vol. Comment ça, "Monte ton sonotone ! " ?
- Le R9M consomme ÉNORMÉMENT ! Il provoque une chute de tension de 0,3v et l'autonomie va en prendre un sacré coup. Il possède une prise XT30 pour brancher une alim indépendante, mais c'est un pis-aller.
Prochaine étape : essai de portée sur le terrain pour vérifier qu'au delà de la limite de portée du module interne (au sol bien sûr ), on récupère bien le contrôle en activant le R9M (impossible de contrôler le signal RSSI puisque la télémétrie est désactivée sur le R9M).
j'ai reçus le matos pour la double emission et réalisé les premiers tests à l'atelier :
Rx 1 : X6R avec télémétrie bindé sur le module interne de l'Horus
Rx2 : R9 bindé avec le module R9M dans la baie externe. La télémétrie est désactivée (j'avais demandé pourquoi, j'ai la réponse : avec télémétrie, on ne dispose que de 8 voies et d'une puissance de 25 mW)
Les 2 Rx sont reliés à une RB20 par le S-bus.
L'antenne du module R9M est dirigée sur le coté grace à un adaptateur à 90°, à l'opposée de l'antenne externe du Tx.
Tout semble fonctionner sauf si les Rx sont à moins de 50 cm du Tx où il y a des pb de saturation.
Je note quand même 2 "désagréments" :
- Avec cette position d'antenne, le module R9M génère de la "ronflette" dans les hauts-parleurs. C'est léger, heureusement, et devrait être inaudible sur le terrain vu que j'ai déjà du mal à entendre les annonce vocales avec le bruit du réacteur en vol. Comment ça, "Monte ton sonotone ! " ?
- Le R9M consomme ÉNORMÉMENT ! Il provoque une chute de tension de 0,3v et l'autonomie va en prendre un sacré coup. Il possède une prise XT30 pour brancher une alim indépendante, mais c'est un pis-aller.
Prochaine étape : essai de portée sur le terrain pour vérifier qu'au delà de la limite de portée du module interne (au sol bien sûr ), on récupère bien le contrôle en activant le R9M (impossible de contrôler le signal RSSI puisque la télémétrie est désactivée sur le R9M).
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
Le r9m ne devrait pas consommer beaucoup en mode faible puissance, tout en ayant une portée supérieure au xjt à puissance égale
3djc
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3djc- Messages : 2871
Date d'inscription : 25/09/2016
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Localisation : Belgique
Re: Double émission ?
Ah oui ? mais :
- comment activer ce mode tout en conservant les 16 voies ? J'avais compris que c'était télémétrie et 25 mW et 8 voies, ou 16 voies mais sans télémétrie et 500 mW
- 25 mW seraient ils suffisants pour faire mieux que la portée du module interne ?
- comment activer ce mode tout en conservant les 16 voies ? J'avais compris que c'était télémétrie et 25 mW et 8 voies, ou 16 voies mais sans télémétrie et 500 mW
- 25 mW seraient ils suffisants pour faire mieux que la portée du module interne ?
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
Je n'ai pas fait de test perso, mais Kilrah a testé en 10mW a 1.5km sans soucis, donc 25mW doivent déjà donné une porté très confortable !
3djc
3djc
3djc- Messages : 2871
Date d'inscription : 25/09/2016
Age : 57
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Re: Double émission ?
Oui ça serait parfait ! .
Mais comment passer en 25 mW tout en ayant 16 voies (j'en utilise 12). ?
Mais comment passer en 25 mW tout en ayant 16 voies (j'en utilise 12). ?
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
C'est sera disponible en OpenTx 2.2.2 avec le dernier firmware du module
3djc
3djc
3djc- Messages : 2871
Date d'inscription : 25/09/2016
Age : 57
Localisation : Belgique
Re: Double émission ?
Ça ne m'avance pas . Je suis en FrTx.
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
Il faut garantir qu'il ne puisse y avoir aucune interférence électrique entre la pompe & le circuit de réception. Il existe plusieurs solutions mais la plus simple et la plus sur est d'avoir deux circuits électrique séparés. S'il y a interférence, alors il peut y avoir des soucis de réception (avec solution redondante ou pas).
Apparemment FrTx a la même restriction que OpenTx 2.2.1 et je me réjouis de voir sortir la 2.2.2
Cdt.
Philippe
Apparemment FrTx a la même restriction que OpenTx 2.2.1 et je me réjouis de voir sortir la 2.2.2
Cdt.
Philippe
filduch- Messages : 1785
Date d'inscription : 01/01/2016
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Localisation : Suisse - Versoix Model Club
Re: Double émission ?
Sur le site officiel frsky-rc.com
• Pour la radio :
- avoir OpenTx 2.2.2 sur une radio des séries Taranis ou Horus
- avoir FrOS v1.5.0.5 sur une Horus X12S
- avoir FrOS v1.2.05 sur une Horus X10/X10S
• Pour le module d'émission R9M : mise à jour avec le firmware R9M_LBT_20180425.frk (28 Avril 2018) ou supérieur
• Pour le récepteur :
- avec un R9 : mise à jour avec le firmware R9_LBT_20180425.frk (25 Avril 2018) ou supérieur
- avec un R9Slim : mise à jour avec le firmware R9Slim_LBT_20180425.frk (25 Avril 2018) ou supérieur
donc la possibilité d'avoir 16 voies AVEC télémétrie sera possible en EU-LBT avec une puissance de 200mW si :Site Web officiel FrSky / R9 Firmware a écrit:Only firmware update for EU LBT mode
- Add 16 channels with telemetry and 16 channels without telemetry (200mw power) modes
Note:Please update radios(openTx v2.2.2 , FrOS v1.2.05/v1.5.05 )/RF modules(R9M-LBT-180428) / R9 receivers (R9 / R9SLIM -LBT-180425 )at the same time to the latest or later version to get the new function or it will not work properly.
• Pour la radio :
- avoir OpenTx 2.2.2 sur une radio des séries Taranis ou Horus
- avoir FrOS v1.5.0.5 sur une Horus X12S
- avoir FrOS v1.2.05 sur une Horus X10/X10S
• Pour le module d'émission R9M : mise à jour avec le firmware R9M_LBT_20180425.frk (28 Avril 2018) ou supérieur
• Pour le récepteur :
- avec un R9 : mise à jour avec le firmware R9_LBT_20180425.frk (25 Avril 2018) ou supérieur
- avec un R9Slim : mise à jour avec le firmware R9Slim_LBT_20180425.frk (25 Avril 2018) ou supérieur
Ceeb182- Modérateur
- Messages : 2280
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Re: Double émission ?
Voilà de bonnes nouvelles !
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
J'ai fait toutes les mises à jours.
Il y a effectivement de nouvelles options dans le menu RF System. Je ne comprend pas tout car je n'ai pas réussi à obtenir la télémétrie du R9 (même bindé seul et sans RB), mais par contre il semble bien que la puissance soit réduite car il n'y a plus de ronflette et l'activation du module externe ne provoque plus que 0,1v de chute contre 0,3 précédemment. Et 15 voies sont bien disponibles sur la RB20.
Tout ça est beaucoup mieux !
Il y a effectivement de nouvelles options dans le menu RF System. Je ne comprend pas tout car je n'ai pas réussi à obtenir la télémétrie du R9 (même bindé seul et sans RB), mais par contre il semble bien que la puissance soit réduite car il n'y a plus de ronflette et l'activation du module externe ne provoque plus que 0,1v de chute contre 0,3 précédemment. Et 15 voies sont bien disponibles sur la RB20.
Tout ça est beaucoup mieux !
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
Bonjour.
J'ai réalisé les tests de portée au sol, et en position "Range" bien entendu :
Avec le module interne et un recepteur X6R, l'alerte "Attention signal recepteur" intervient à 45 m. Le passage en failsafe est 45 m plus loin, donc 90 m en tout pour arriver à la perte de portée.
Avec le module F9R et le Rx R9, bindé en "16ch" (pas de précision sur la puissance dans cette option sous FrTx, mais on peut supposer que c'est 25 mW) : le failsafe intervient au même point qu'avec le X6R, soit 90m. Donc pas d'augmentation de portée en 25 mW.
Par contre bindé avec l'option "200mWNT" (à priori 200 mW et sans télémetrie, 8 voies classiques et 16 voies en S-Bus), j'ai été aux limites de mon terrain, soit 180m sans que le fail safe ne se déclenche.
Il me semble que FrSky indique un rapport "Range"/"Normal" de 1/10-1/30, donc même dans le cas le plus défavorable, on obtient une portée de 900 m en 2,4 avec le X6R et plus de 1,8 km en 868 avec le R9 en 200mW.
J'ai réalisé les tests de portée au sol, et en position "Range" bien entendu :
Avec le module interne et un recepteur X6R, l'alerte "Attention signal recepteur" intervient à 45 m. Le passage en failsafe est 45 m plus loin, donc 90 m en tout pour arriver à la perte de portée.
Avec le module F9R et le Rx R9, bindé en "16ch" (pas de précision sur la puissance dans cette option sous FrTx, mais on peut supposer que c'est 25 mW) : le failsafe intervient au même point qu'avec le X6R, soit 90m. Donc pas d'augmentation de portée en 25 mW.
Par contre bindé avec l'option "200mWNT" (à priori 200 mW et sans télémetrie, 8 voies classiques et 16 voies en S-Bus), j'ai été aux limites de mon terrain, soit 180m sans que le fail safe ne se déclenche.
Il me semble que FrSky indique un rapport "Range"/"Normal" de 1/10-1/30, donc même dans le cas le plus défavorable, on obtient une portée de 900 m en 2,4 avec le X6R et plus de 1,8 km en 868 avec le R9 en 200mW.
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
Intéressant !
Merci pour ce retour.
Merci pour ce retour.
Ceeb182- Modérateur
- Messages : 2280
Date d'inscription : 29/10/2016
Age : 49
Localisation : France
Re: Double émission ?
Bonsoir.
Aujourd'hui en fin d'après midi et après 3 vols sans histoire, j'ai crashé mon jet sur panne radio.
Pendant un tonneau lent, l'avion étant à moins de 200 m de moi, j'ai perdu les commandes et l'avion s'est enfoncé doucement jusqu'au sol. Je n'ai pas eu le temps de noter si la turbine est passée au ralenti avant l'impact ou pas, donc je ne sais pas si le fail safe s'est déclenché.
Le modèle est totalement détruit. Des 2 Rx, on n'a retrouvé qu'un morceau de boitier du X6R.
Je soupçonne un bugg au niveau du Tx, donc de la version 1.5.05 du firmware FrTx :
- Quand j'ai regardé mon Tx juste après le crash, l'affichage de la photo de mon modèle avait été remplacée par l'image par défaut "Horus X12S"
- j'avais programmé une annonce vocale de la tension Tx sur un inter et quand j'ai voulu la vérifier, l'appel de la fonction ne marchait plus.
- dans les logs, il y a plusieurs bizarreries :
* le premier vol est enregistré avec le nom d'un autre modèle totalement différent. Pourtant ce vol là s'est bien passé.
* les positions des manches J1, J2, J3, J4 durant le vol du crash sont totalement incohérentes, J1 et J2 étant même toujours à 0.
Une fois éteint et rallumé, le programme semble fonctionner normalement, l'image du modèle est à nouveau affichée. La tension est de 7,2v et je l'ai laissé fonctionner 15' sans problème.
Aujourd'hui en fin d'après midi et après 3 vols sans histoire, j'ai crashé mon jet sur panne radio.
Pendant un tonneau lent, l'avion étant à moins de 200 m de moi, j'ai perdu les commandes et l'avion s'est enfoncé doucement jusqu'au sol. Je n'ai pas eu le temps de noter si la turbine est passée au ralenti avant l'impact ou pas, donc je ne sais pas si le fail safe s'est déclenché.
Le modèle est totalement détruit. Des 2 Rx, on n'a retrouvé qu'un morceau de boitier du X6R.
Je soupçonne un bugg au niveau du Tx, donc de la version 1.5.05 du firmware FrTx :
- Quand j'ai regardé mon Tx juste après le crash, l'affichage de la photo de mon modèle avait été remplacée par l'image par défaut "Horus X12S"
- j'avais programmé une annonce vocale de la tension Tx sur un inter et quand j'ai voulu la vérifier, l'appel de la fonction ne marchait plus.
- dans les logs, il y a plusieurs bizarreries :
* le premier vol est enregistré avec le nom d'un autre modèle totalement différent. Pourtant ce vol là s'est bien passé.
* les positions des manches J1, J2, J3, J4 durant le vol du crash sont totalement incohérentes, J1 et J2 étant même toujours à 0.
Une fois éteint et rallumé, le programme semble fonctionner normalement, l'image du modèle est à nouveau affichée. La tension est de 7,2v et je l'ai laissé fonctionner 15' sans problème.
Michel79- Messages : 146
Date d'inscription : 29/10/2015
Localisation : Niort
Re: Double émission ?
je réactive le sujet de la double émission: 868 et 2.4 avec simple redondance.
Les plus:
- accroire la sécurité dans les liaisons émission réception
- augmenter la portée de l'émetteur
Les moins:
- R9M et R9 pour 100€
Dans ce schéma la liaison R9M et R9 sera dite "principale" en raison de l'utilisation des sorties PWM, et celle du XJT interne associé avec un Rx de la série X sera dite secondaire.
La redondance se fait par une liaison Sbus Out du Rx sérieX à l'entréée In du R9.
Un des deux maillons du 868 en panne et c'est le 2.4 qui prend le relais.
Si c'est le 2.4 qui lâche, le 868 continue.
Tous çà est presque parfait, presque...
Lorsqu'on utilise le module R9M avec le XJT interne, on n'a pas le choix de choisir sur quel module on aura la télémétrie.
Actuellement, on ne peut l'activer que sur le XJT interne. (et on se retrouve avec les messages d'alertes très perturbantes)
Ne pourrait-on pas, à l'avenir, avoir cette faculté?
Les plus:
- accroire la sécurité dans les liaisons émission réception
- augmenter la portée de l'émetteur
Les moins:
- R9M et R9 pour 100€
Dans ce schéma la liaison R9M et R9 sera dite "principale" en raison de l'utilisation des sorties PWM, et celle du XJT interne associé avec un Rx de la série X sera dite secondaire.
La redondance se fait par une liaison Sbus Out du Rx sérieX à l'entréée In du R9.
Un des deux maillons du 868 en panne et c'est le 2.4 qui prend le relais.
Si c'est le 2.4 qui lâche, le 868 continue.
Tous çà est presque parfait, presque...
Lorsqu'on utilise le module R9M avec le XJT interne, on n'a pas le choix de choisir sur quel module on aura la télémétrie.
Actuellement, on ne peut l'activer que sur le XJT interne. (et on se retrouve avec les messages d'alertes très perturbantes)
Ne pourrait-on pas, à l'avenir, avoir cette faculté?
chen32- Messages : 18
Date d'inscription : 07/05/2014
Age : 77
Localisation : Gers
Re: Double émission ?
C'est vrai que ça a un coût. Il y a avait une promotion jusqu'au 30 septembre 2018 : R9M + R9 MM à 29$ sur HorusRC.comchen32 a écrit:Les moins: R9M et R9 pour 100€
Ha bon, il me semblait qu'il était possible de choisir 25mW 16 voies avec télémétrie sur le R9M lors de l'appairage (R9M avec firmware v180428 du 2018-05-07 et OpenTx v2.2.2 ou supérieure) ?chen32 a écrit:Lorsqu'on utilise le module R9M avec le XJT interne, on n'a pas le choix de choisir sur quel module on aura la télémétrie
A priori la portée en 25mW est supérieure à 1,5km d’après ces posts : Post n°1, Post n°2.
Par curiosité, quels sont ces messages d'alerte (je n'ai pas encore reçu mon R9M).chen32 a écrit:on se retrouve avec les messages d'alertes très perturbantes
Ceeb182- Modérateur
- Messages : 2280
Date d'inscription : 29/10/2016
Age : 49
Localisation : France
Re: Double émission ?
Ça ne dépend pas de nous mais de FrSky qui pour l’instant n’offre pas la possibilité de le faire. Mais cela pourrait changer...
3djc
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3djc- Messages : 2871
Date d'inscription : 25/09/2016
Age : 57
Localisation : Belgique
Re: Double émission ?
Bonne nouvelle; il y a de l'espoir.
Avez-vous transmis la requête à FrSky?
Pour Ceeb182:
En utilisant en même temps le 2.4 et le 868, la seule télémétrie possible est celle du 2.4.
C'est le coût du R9 qui est quelque peu pénalisant (54€) x par..
Avez-vous transmis la requête à FrSky?
Pour Ceeb182:
En utilisant en même temps le 2.4 et le 868, la seule télémétrie possible est celle du 2.4.
C'est le coût du R9 qui est quelque peu pénalisant (54€) x par..
chen32- Messages : 18
Date d'inscription : 07/05/2014
Age : 77
Localisation : Gers
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