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Problème avec Gyro sur TXT6S

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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Papy -Rafale Ven 27 Oct 2023 - 23:05

Bonjour à tous,

Je suis de retour avec un nouveau problème.
Sur mon hélico électrique, Sphynx 3D (gabarit d'un 450), j'avais un Gyro EK2-0704A (Normal/HL)
Mon soucis est que lorsque je passe en HL, après quelque seconde sans rien touché, mon AC commence a prendre une direction tout seul mais très très lentement jusqu'à la fin de course (un peu comme si il avait enregistré un cap et voulait absolument le reprendre quoi qu'il arrive).
Si je fais tourner l'hélico à la main en statique bien sur, et sans moteur, le HL redresse pour garder toujours le dit cap (réaction normale), mais ensuite je stop mon virage virtuel, alors il recommence et repart se mettre dans sa position préférée, en butée en vraiment très très lentement.
Si je repasse en Normal, mon AC revient au neutre tout à fait normalement, le comportement est nickel compense dans le bon sens etc.....
Donc pas moyen de le faire fonctionner normalement, toujours ce problème il n'en fait qu'a sa tête.

Une info en passant, je penses sans en être certain que ceci est apparu depuis une manipulation que j'ai faites, à savoir bouger très rapidement 3 fois (Méthode qui permet d'entrée en mode configuration sur certain Gyro) l'inter du CH5 du gain ON/OFF (Normal/HL) configuré en gain -35 / +35. Mais si il y a une méthode pour annuler, je ne la connais pas.

Ce que j'ai tenté de faire :
- changement de servo = aucun changement
- changement de récepteur = aucun changement
- changement de Gyro = aucun changement.

Donc je me dis que ça ne peut venir que de la radio, qu'en pensez-vous, avez-vous déjà entendu parlé d'un problème similaire ?
Là je suis au bout du bout, rien trouvé dans la programmation de la radio pour l'instant.

Et comme je penses que c'est un problème dans la radio c'est pour cela que je poste dans cette section.
Allez je suis sûr que l'un d'entre vous va me trouver la solution, (enfin j'espères......)


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Message par Jo le Papy Sam 28 Oct 2023 - 18:47

Bonjour,

Si j'essaie de comprendre, tu as une voie (AC) qui varie toute seule sur une phase de vol (HL)

Vu tes tests, ça ne peut venir que de la programmation de la radio

Regarde ton moniteur de sorties, est-ce que tu remarques cette variation sur la voie AC ?

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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Re: Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Papy -Rafale Sam 28 Oct 2023 - 21:08

Bonjour et merci de t'intéresser à mon problème.

Déjà je voudrais être sur de ce que tu me demande, quand tu dis de regarder mon moniteur de sorties, c'est bien sur la radio pas dans le simulateur de companion ?

Bref du coup, radio allumée, hélico sous tension, que ce soit sur le widget des outpouts ou dans la page des sortie quand le problème est en cours (déviation de l'AC) rien ne bouge sur aucun écran, même résultat sur le simulateur.
ça le fait disons mécaniquement, mais ça ne ressort pas sur les moniteurs.

Juste au cas ou, quand ça le fait, on entend les impulsions envoyées dans le servos et ce n'est pas linéaire, c'est du cran par cran. J'espères que tu comprends mes explications, c'est pas simple à expliquer.
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Message par Papy -Rafale Sam 28 Oct 2023 - 22:42

J'ai fais d'autres tests.
Sur la voie 5 (Gain Gyro) j'ai avec l'interrupteur SA les valeurs 35 activation du HL et -35 désactivation du mode HL.
En changeant la valeur positive, le phénomène s'amplifie.
Plus je vais vers la valeur 100, plus le phénomène est rapide et vis versa, si je mets 1, c'est extrêmement lent quasi à l'arrêt mais évidement le temps de réaction est également hyper lent.
Le phénomène ne se passe que dans un sens.
Il devient de plus en plus évident qu'il s'agit d'un problème de programmation, même en changeant servos, ESC, Gyro, récepteur rien ne change.
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Message par Jo le Papy Dim 29 Oct 2023 - 8:51

Bonjour,

Tu dois ajuster la voie de AC avec ton trim jusqu'à ce que ça soit stable

Auparavant, tu dois vérifier que ton bras de servo soit bien perpendiculaire au servo, au besoin ajuste avec le neutre ppm
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Message par Papy -Rafale Dim 29 Oct 2023 - 9:19

Bonjour JO,

Je vais tenter ça ce matin alors.
Questions :
Si je règle parfaitement mon neutre ppm, et que ensuite je trim l'AC se va décaler ?
On est d'accord, je dois jouer sur le trim en mode HL ?
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Message par Jo le Papy Dim 29 Oct 2023 - 9:58

Oui le neutre ppm joue sur la position du centre donc décale le bras du servo, le trim aussi mais en "poussant" d'un côté ou de l'autre

Tu dois vérifier la perpendicularité du bras (neutre ppm au besoin) et régler ensuite la compensation par le trim du manche d'AC
Il serait bon aussi d'avoir un trim indépendant entre la phase de vol normale et la phase de vol HL (maintient de la trajectoire)

un bras qui n'est pas exactement perpendiculaire induit un différentiel sur la gouverne

il y a deux sortes d'anticouple (du moins, je n'en connais pas d'autre)

- un moteur indépendant d'ac qui tourne plus ou moins vite pour compenser le couple du rotor
- un servo et des pales inclinables sur le rotor d'anticouple entraîné par le moteur principal par courroie ou arbre
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Message par Papy -Rafale Dim 29 Oct 2023 - 10:45

Donc voilà où j'en suis, j'ai refais mon neutre ppm bras bien à l'équerre, et en jouant sur le trim, un ou deux cran, j'arrive presque à stabiliser le HL, en effet tout ce joie apparemment sur 1cran, c'est à dire 1 cran de plus à droite il dérive dans un sens mais de façon très très lente presque imperceptible à l'oeil nu, et si je repars d'un cran à l'opposé l'AC dérive dans l'autre sens mais toujours très faiblement, en fait je me retrouve entre deux cran ( d'après moi).
Je ne sais pas si en réglant la finesse des trims je n'arriverais pas à du parfait, mais je ne trouve plus ou c'est dans les menus de la radio, mais toi quand pensé tu ?
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Message par Jo le Papy Dim 29 Oct 2023 - 10:50

le réglage des trims c'est sur la première page du modèle, si tu n'as qu'un cran de trim mets les sur "très fin" tu auras peut-être 3 ou 4 crans du coup
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Message par Papy -Rafale Dim 29 Oct 2023 - 15:28

Jo le Papy a écrit:
Il serait bon aussi d'avoir un trim indépendant entre la phase de vol normale et la phase de vol HL (maintient de la trajectoire)

Tu veux dire un bouton de trim pour le mode Normale et un autre bouton de trim pour le HL ?
Comment on fait ça ?
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Message par Jo le Papy Dim 29 Oct 2023 - 16:06

Sur la page "phases de vol" tu crées une phase de vol nommée "HL" (par exemple) activable par l'interrupteur dédié à l'activation du mode HL. La phase de vol par défaut n'a pas d'interrupteur, tu peux la renommer en "Normal"

Sur les trims dans cette même page tu sélectionnes "valeur indépendante" pour le trim de direction

Ainsi tu auras la possibilité de trimmer indépendamment ton AC en fonction du mode "Normal" ou "HL" avec le trim de direction, la valeur du trim sera enregistrée.

Un autre avantage de la phase de vol, le nom de la phase de vol est affichée sur l'écran

[EDIT] la valeur du gain te donneras la vitesse de compensation du gyro, plus le gain est élevé plus ça donnera des mouvement "secs" il faut jouer entre 35% et 50% en général, ce qui explique le phénomène décrit plus haut sur la rapidité du déplacement
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Message par Papy -Rafale Dim 29 Oct 2023 - 17:19

C'est bon j'ai mis des trim indépendante entre le vol normal et le vol HL, et ça fonctionne.
Bon j'ai toujours le fénomène de départ, je vais encore essayer d'affiner sait on jamais.
Pour les valeurs -35 et 35, on est d'accord que ça détermine la rapidité de déplacement de l'AC. (Enfin c'est ce que j'ai compris)
Maintenant est-ce que les valeurs négatives et positive doivent toujours être égale ?
Si la valeur positive représente la vitesse de déplacement que représente la valeur négative ?
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Message par Jo le Papy Dim 29 Oct 2023 - 18:45

il y a des valeurs positive et négative car ton hélico tourne vers la droite... mais aussi vers la gauche, il faut donc agir dans les deux sens
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Message par Papy -Rafale Dim 29 Oct 2023 - 18:50

Je viens de me rendre compte que quand j'active le HL ou le mode normal cela agissait sur mon cyclique comme si je passait en Idle UP, je crois que c'est depuis que j'ai mis des trims indépendante, aîe faut que je trouve d'où ça vient, sinon catastrophe
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Message par Jo le Papy Dim 29 Oct 2023 - 18:53

Tu utilises des trims sur les autres voies ?

[EDIT] sur les autres voies, dans les phases de vol tu peux mettre "utiliser les trims de la phase 0"

Problème avec Gyro sur TXT6S Captu204


Si tu es sur OpenTX tu peux mettre ton fichier de config ici et dire avec quelle radio tu l'utilises (je ne connais pas EdgeTx)


Dernière édition par Jo le Papy le Dim 29 Oct 2023 - 19:03, édité 1 fois
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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Re: Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Papy -Rafale Dim 29 Oct 2023 - 18:58

TX16S, mais en EdgeTX

Je reprends, j'ai effacé et je t'envoies ma config quand elle fonctionne, Entrées, Mixages et Phases de vol 0 et 1

Mes entrées :

Problème avec Gyro sur TXT6S Entrzo12


Mes Mixages :

Problème avec Gyro sur TXT6S Mixage13


Mes Phases 0 et 1 :

Problème avec Gyro sur TXT6S Phase012
Problème avec Gyro sur TXT6S Phase012


Phase HL que je dois ajouter :
Est-ce bien cela qu'il faut mettre ? Il ne faut pas que ça me vrie tout  Sad

Problème avec Gyro sur TXT6S Phase_13

Pourtant je viens de tester, avec une Phase de vol HL comme image ci-dessus, ça me fout les mixages du cyclique en l'air sitôt que je mets l'inter !SA-(qui correspond à la position du HL en +35), pas moyen de mettre en place un trim indépendant !!! Sad
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Message par Fabrice59 Ven 5 Jan 2024 - 18:18

bonsoir Papy Rafale, meilleurs vœux ainsi qu'a tous ceux du forum, j'ai le même souci avec une tx 16 s et un module falcon 12 graupner ou sur un montage corona beastx, comme tu dis cela ne peut venir que de la prog....... je dois voir le souci avec un collègue , si j'ai une réponse au problème je t'en ferais retour avec plaisir, bonne soirée Problème avec Gyro sur TXT6S 1f609
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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Re: Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Papy -Rafale Ven 5 Jan 2024 - 18:31

Bonjour Fabrice,
Tous mes vœux pour cette année 2024, si tu trouve une solution pérenne, je suis preneur, parce que toujours pas résolu.
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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Re: Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Jepelisa76 Sam 6 Jan 2024 - 8:54

Bonjour,

A ta place en premier lieu je ferai une calibration de la radio.
A+

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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Re: Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Papy -Rafale Sam 6 Jan 2024 - 9:09

Bonjour Jepelisa,

Je ne sais pas pour Fabrice, mais de mon côté la calibration a été faite plusieurs fois sans résultat.
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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Re: Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Fabrice59 Sam 6 Jan 2024 - 9:16

idem de mon coté...
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Message par Jepelisa76 Sam 6 Jan 2024 - 13:42

Si le gain est controlé avec la radio donc avec le fil orange branché sur la voie 5, la valeur du gain doit être supérieure à 50% pour être en Heading lock.

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Message par Jo le Papy Sam 6 Jan 2024 - 15:24

Bonjour,

Je ne suis pas venu ici depuis longtemps, je m'en excuse, je reprend le fil petit à petit...

Je vois une incohérence entre tes entrées et tes mixages

Ta voie 1 (pour ne pas tout détailler) ne reçoit pas une entrée ; théoriquement ce devrait être "ail" ; mais une information CYC3 qui sort je pense de voies attribuées au collectif

Ensuite l'entrée ne devrait pas avoir deux lignes, seulement "1 Entrée, Ratio" et éventuellement une expo bien que je préfère dans le cas de deux expos différentes le mettre dans la ligne du mixage, c'est plus lisible.

Les commutateurs devraient être dans les mixages
Je pourrais créer un modèle au besoin.

par exemple :

Entrée 1 : Ail ; Voie 1 ; Ratio
Mixage 1 : servo du cyclique 1 ; inter ; expo avec un nom qui idéalement reprend celui de la phase de vol concernée

Ensuite comme le fait remarquer Jepelisa76, le gain de la voie 5 n'est peut-être pas suffisant pour basculer le gyro en mode HL

Problème avec Gyro sur TXT6S Entree12

Problème avec Gyro sur TXT6S Mixage12
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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Re: Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Papy -Rafale Sam 6 Jan 2024 - 15:37

Salut JO le papy, effectivement ça faisait longtemps, moi même j'avais abandonné pour l'instant, jusqu'à l'intervention de Fabrice59, mais je vais m'y remettre, bon après je sors d'un infarctus alors pour l'instant j'avoue ne pas trop y toucher, mais je vais reprendre.
D'ailleurs si tu penses que tu pourrais me refaire un modèle complet ça m'aiderait peut être à mieux comprendre.
Au fait bonne année et meilleurs vœux à tous
Papy -Rafale
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Problème avec Gyro sur TXT6S Empty Re: Problème avec Gyro sur TXT6S

Message par Fabrice59 Sam 6 Jan 2024 - 16:09

De mon côté , je suis reparti de 0 en recréant un modèle sur la tx16s et je vais finir par aller allumer un cierge si ça continue 😂
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