Législation : équiper sont aéronef d'une baliseà partir du 29 décembre 2020 !

La trame est émise toute les 3s (en cas de stationnaire) où tous les 30m en cas de mouvement. Inutile d’améliorer la latence celle-ci correspond au cahier des charges. Inutile aussi et interdit de permettre une quelconque modification du FW par quelques moyens que ce soit (dixit cahier des charges).
Une version OTP serai même souhaitée, mais inexistante (a ma connaissance). De plus, au regard du prix de revient, inutile de chipoter sur le nombre de dispositifs. Si on adhère au principe autant le faire bien et rester dans les clous, sinon autant sans passer, mais ce n’est que mon avis.
Le couple évoqué par @Alainlive ci-dessus est très bien et très pratique. Cela sert uniquement à vérifier le bon fonctionnement à la mise en service, donc nul besoin de cartographie.

Tout est dit !

Bonsoir F1FNW,

Certes comme tu l’écris :

La trame est émise toute les 3s (en cas de stationnaire) où tous les 30 m en cas de mouvement.

Je me suis encore une fois mal expliqué !, désolé  

Lorsque je parle de latence c’est au niveau réception.

Vous devez tous vous dire, Empire37 devient lourd !

Je peux le concevoir, mais lorsque l’on habite à HOMMES 37340 en pleine « brousse », vous trouvez ceci autour :

https://www.indre-et-loire.gouv.fr/content/download/22679/153662/file/Plaquette%20de%20pr%C3%A9sentation%20de%20la%20base%20de%20d%C3%A9fense%20de%20Tours%20MAJ%20Dec%202018.pdf

la page 11 de ce PDF en dit long sur le dispositif sécurité !, ( en page 62 une carte de notre bon terroir pour les amateurs de bons Vins !        )

Mon club à 15 Kms à vol d'oiseau d’une des plus grandes base RADAR souterraine d’Europe, en prime cinq Kms plus loin la BA 705 à Tours, la centrale Nucléaire de Chinon

Pour la petite histoire, à deux reprises des chasseurs  de cette base ont raccompagnés un ULM s’étant égaré vers la centrale nucléaire de Chinon lors d’un vol  de baptême de l’air !, imagine la tête du client et de sont pilote se retrouvant accueillit par un fourgon de gendarmerie sur notre terrain !

Cela peut semblé un peut hors sujet, mais un retour de la cartographie peut s’avérer très utile  actuellement hélas pour notre passion, ( bien sur pas pour tout le monde pour l'instant !)

Le pourquoi est que nos planeurs arrivent à dépasser la limite de notre espace aérien et lorsque tu passe d’un 2,40 m d’envergure à un planeur de 4M, l’appréhension de la distance n’est plus la même tout simplement !

Pascal

Désolé, mais je comprend pas. Si la trame est émise toutes les 3s, la réception se fait toutes les 3S.
Pour tous les sites sensibles que tu cite, ils seront je pense (c’est ce qui a été dit) équipés de moyens de décodage adaptés. Du moment que ta balise est conforme, ils sont censé la détecter et la décoder du moins je l’espère pour eux sinon quel intérêt de nous demander ça? Donc, je vois pas le problème.
On nous a bien dit et répété que c’était pour ça ces balises, non? Donc, pas de soucis tu es en règle et c’est tout.

jaubertel a écrit:Voilà, pour moi ESP8266 (plusieurs modèles testés OK) pour le modèle volant et un ESP32Cam pour le récepteur au sol. voilà ce que j'obtiens:


Le rafraichissement des trames est un peu lent, mais ce doit être la norme.
Une modif du soft de la balise doit permettre de pouvoir changer l'identification par WiFi sans flasher la puce, mais si on l'arrête l'identification donnée au flashage va revenir, gênant en cas de contrôle. Il y a certainement un moyen de caser l'ident dans un espace mémoire non volatile, mais c'est pas à ma portée.
Bonne soirée et merci à toi F1FNW pour le fichier ino.

F1FNW, si tu regarde bien ce récepteur sur la copie d'écran, tu aperçois des tirets ??? (je sais je suis pointilleux !, mais, suis mon développement  , alors que la trame doit être comme cela !

{“1″:1,”2″:”AMSBB1000000000000000000BETA01″,”4″:46.30452,”5″:7.15816,”6″:302,”8″:46.30443,”9″:7.15819,”10″:0,”11”:0}

Il me semble judicieux de voir une trame de fabriquant lu par ce récepteur i, Non ?, ils nous faut je pense le réel de ce que les agents agréés reçoivent sur leurs récepteurs  pour que les balises de type DIY soient bien au normes et je sais que ça peut coûter 135 euros d'amende !

Alors il me semble pour le bien de nous tous que dans notre Hobby, plus les infos seront précises et claires, plus nous avancerons dans ce bazar !

Etant apolitique dans un forum, essayez de lire entre les lignes, cela ne regarde que vous après tout et moi de même !

Pascal

Empire37 a écrit:

F1FNW, si tu regarde bien ce récepteur sur la copie d'écran, tu aperçois des tirets ??? (je sais je suis pointilleux !, mais, suis mon développement  , alors que la trame doit être comme cela !

{“1″:1,”2″:”AMSBB1000000000000000000BETA01″,”4″:46.30452,”5″:7.15816,”6″:302,”8″:46.30443,”9″:7.15819,”10″:0,”11”:0}

Pascal

Bonsoir tout le monde,

Bah les tirets c'est ma faute, c'est moi qui les ai mis juste pour les essais   , le programme de F1FNW n'est pas en cause, côté balise émettrice c'est top, émission toutes les 3'' etc, surtout si tu rentres tes codes correctement.

La latence, je me suis suis aussi mal exprimé, c'est côté réception, au début c'est toutes les 3s puis c'est de plus en plus long et c'est difficile de se connecter, la connexion est possible que juste après un reset de récepteur.

La balise fonctionne au poil (ESP32 ou ESP8266 suivant firmware). Ce joujou va bientôt équiper un de mes modèles et sera réalisée  avec du matos neuf et plus miniaturisé que mes vieux trucs de fond de tiroir.
Dans mon club, pas besoin de balise (pour le moment), mais j'ai un modèle avec lequel je vole quelquefois en campagne à mon cabanon, donc il faut que je le mette en règle.

Bonne nuit et bidouille à tous ceux qui vont se lancer dans cette fabrication.

Salut,

@Empire37 je pense que tu as ta réponse.

@jaubertel, lorsque j’étais sur le continent, je volais au dessus des vignes du côté de Bras... je vois que tu n’es pas loin

F1FNW a écrit:Salut,

@Empire37 je pense que tu as ta réponse.

F1FNW et jaubertel, Merci  à vous deux.

Bonjour,

Après avoir lu et relu les textes de loi, je me suis posé la question suivante :
Le terme de fabriquant peut t'il être de type amateur ? (Dans le sens, les trois lettres de la trame correspondant au fabriquant doivent t'elles définir un professionnel ou pas ? )

J'ai donc appelé la chambre d'industrie d’Indre et Loire et pour eux il conviendrait d'être professionnel (Auto entrepreneur ou autre SA, SARL, etc...) !

Si l'un d'entre vous peut confirmer se serait super !
Merci d'avance

Pascal

Empire37 a écrit:Bonjour,

Après avoir lu et relu les textes de loi, je me suis posé la question suivante :
Le terme de fabriquant peut t'il être de type amateur ? (Dans le sens, les trois lettres de la trame correspondant au fabriquant doivent t'elles définir un professionnel ou pas ? )

J'ai donc appelé la chambre d'industrie d’Indre et Loire et pour eux il conviendrait d'être professionnel (Auto entrepreneur ou autre SA, SARL, etc...) !

Si l'un d'entre vous peut confirmer se serait super !
Merci d'avance

Pascal

C’est faux!
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/cerfa_15963_01.pdf

Sur le Cerfa de demande de trigramme, il est bien spécifié « Particulier ou entreprise » c’est très clair, non?

As-tu fait ta demande de trigramme au moins? Si oui, elle t’a été délivrée ? Sinon, si tu veux fabriquer ta (tes) balises, il faut le faire...

Bonsoir à tous,
voici le mail que j'ai reçu de la DGAC suite a ma demande de trigramme:

envoyé : 25 novembre 2020 à 12:33
de : 'DSAC-nav-drones-bf' envoyé par Leonard Xxxxxxx
à : xxxxxxxxxxxxxxx
objet : Re: Demande d'un identifiant (trigramme)

Bonjour,
Nous avons bien reçu votre demande.
Pourriez-vous nous confirmer que vous allez bien être constructeur d'un dispositif de signalement électronique ?
   Si c'est le cas, veuillez nous détailler votre dispositif. Par exemple, s'agit-il d'un dispositif intégré ou d'un add-on ?
   Si ce n'est pas le cas, nous rappelons que seul le constructeur de l'aéronef sans personne à bord ou du dispositif amovible de signalement électronique ("add-on") est en mesure de fournir ce numéro d'identification. Si cette information ne vous a pas été explicitement fournie par le constructeur (par courriel, sur l'interface/appli proposée par le constructeur ou dans l'emballage du drone ou de l'add-on, par exemple), il convient de s'adresser à lui pour l'obtenir. Si vous ne disposez pas du numéro d'identification ou n'êtes pas certain de ce qu'il convient de saisir, il vous est recommandé de ne saisir aucune information, afin de ne pas vous exposer aux sanctions prévues dans le décret n°2019-1253 du 28 novembre 2019.
Cordialement,
Léonard XXXXXXX
Inspecteur de surveillance
dsac-nav-drones-bf@aviation-civile.gouv.fr
DGAC/DSAC DSAC/NO/NAV
Direction de la sécurité de l'Aviation civile
Direction générale de l'Aviation civile
50 rue Henry Farman – 75720 PARIS CEDEX 15

Ma réponse:
Bonjour,
effectivement je compte fabriquer des balises de signalement pour mon propre usage (et peut être pour des copains). Ce sera des add-on dans le modèle de l'article paru dans "Modèle Magazine" N°830 de novembre 2020  a base de modules ESP32 et gps dont on trouve de nombreux exemples sur le net.
Espérant avoir répondu a vos questions.
Cordialement.

le 01/12/2020 j'ai reçu un mail avec l'attribution de mon trigramme.

Conclusions: la fabrication de balise de signalement est bien autorisée par la DGAC.
Bonne soirée.

Bien sûr, tu as parfaitement répondu. c’est aussi mon cas et pas de problème j’ai reçu mon trigramme.

Bonsoir,

Didier85 a écrit:
Conclusions: la fabrication de balise de signalement est bien autorisée par la DGAC.
Bonne soirée.

Entièrement d'accord avec toi Didier85, la DGAC autorise la fabrication de balises et délivre le document mis en ligne par F1FNW, mais ce n'est pas le sens de ma question

D'après la chambre d'industrie de L’Indre et Loire, le fait de fabriquer un dispositif de ce genre avec un trigramme du fabricant, donc nous en l"occurrence, il en ressort pour le secteur de la chambre de l'industrie que le fabriquant doit avoir une raison sociale  parce que ce trigramme rentre dans une procédure administrative ( j'espère mieux me faire comprendre ainsi....)

De plus si tu demande des infos à la DGAC, personnes ne voulant se mouiller;  il te renvoi vers la chambre de l’industrie et cette dernière te dit ce que j'ai écrit plus haut !

Donc si vous pouviez pour certain d'entre vous appeler votre chambre de l'industrie régionale, nous pourrions faire le point pour éviter des poursuites administratives au cas ou !

Une choses est sur, les diverses administrations citées ne sont pas informées des interactions possibles !
Bref c'est le bazar complet !  

Pascal

Tu es un particulier, tu fabrique un objet pour toi.
Un exemple tu veux faire un mur dans ton jardin, tu es Facteur ou pompier ou ce que tu veux. tu achète des parpaings du ciment etc... et tu monte ton mur, c’est tout. Tu va pas demander l’autorisation à la chambre des métiers des artisanats maçon, non? Personne ne t’en voudra
Pour TA balise, c’est pareil.

Sauf que ton mur de parpaings ou autre, n'est pas immatriculé et ne ressort pas de la protection civile au sens propre du terme.

J'ai tellement l'habitude de ce genre de situations dans mon milieu professionnel, surtout avec la Métropole, que notre chère administrassions appel un chat, un chat, pour eux tout est au premier degrés, la bidouille ils ne connaissent pas, par contre être fabriquant ou constructeur quelque soit le terme, nul n'est sensé ignorer la législation d’où ma recherche avec des réponses déjà confuses dans ces diverses administrations .

Maintenant, vu la situation sanitaire actuelle, je vais tout simplement observer les évolutions administratives, sans plus avant de faire quoique ce sois et attendre que mon club nous permette de revoler….  

Si ça peut aider, ce lien :

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000039304347/

Merci pour ton retour d'info  pat31, mais j'espère que cela ne confirme pas ce que j"ai essayer de  mettre en évidence par avance

Il vaut mieux compiler avec le langage le plus léger possible...

J'espère beaucoup de retour de votre part sur ce challenge de fabricatrice de ces balises à la noix !

Merci à tous pour notre passion commune

Bonjour
Personne pour me dépanner??
En résumé, tout fonctionne correctement tant que l'émetteur et connecté sur l'USB. Dés que je débranche l'USB et qu'il n'est plus alimenté que par le régulateur de tension3.3v, il n'y à, à priori, plus démission de trame (ou tout du moins le récepteur ne voit rien!)..

Bonsoir mougs25,

Ceeb182 a écrit:La trame envoyée par la balise est particulière : c'est une trame Beacon. Donc on ne peut pas la lire nativement avec nos équipements Wifi habituels.
Pour la lire :
- soit il faut utiliser Linux et configurer son matériel Wifi d'une façon particulière et utiliser un logiciel de surveillance réseau (voir posts précédents)
- soit il faut faire un montage électronique particulier (notamment avec un autre ESP32) qui sert d'interface pour lire ces fameuses trames et qui transmet ces informations à un téléphone mobile ou un PC (voir posts précédents)

Un trame Wifi Beacon a la particularité :
- d'être disponible pour tout le monde
- ne nécessite pas de clef pour la lire

Il me semble que que Ceeb182 a bien fait la synthèse du fonctionnement récepteur / émetteur de cette balise et de son appli pour smartphone.

Perso j'attend toujours mon matos, pour essayer par curiosité, mais à mon avis tu dois laisser ton module de réception en USB ...pour un bon fonctionnement !

Bonjour à tous,

La lettre aux clubs communiquée aujourd'hui de la part de la fédération FFAM parle de ces balises et de cette réglementation

vous pouvez retrouver cette lettre complète ici

Voici les extraits qui nous intéressent

Bonsoir à tous en espérant que vous avez tous passé un bon réveillon de Noel

Heureux pour toi mougs25 que tu ai résolut ton problème

Et pour Jo le Papy pourrais tu mettre le lien en PDF s'il te plait ?

Je pense que nous avons encore du temps devant nous avant de nous en faire, mais pour les modules que nous faisons, j'ai bien peur qu'ils ne soient pas aux normes pour une partie d'entre nous à moins que je me suis fait avoir

Mes deux esp32 ne délivrant que 20 db sous 3,3 V et entre 12 et 16 db sous 5 volts ! ( le régulateur 3,3 V intégré, bridant la puissance d'émission ! )

Pour rappel, la balise doit émettre au maximum de la puissance législative sois 25 db !

Moralité : bien lire les datasheet ou se les procurer sinon s'abstenir !

C'était indiqué dans l'article qu'une des deux cartes n'avait pas un régulateur 3.3V assez puissant pour permettre de délivrer les 20 dbm, c'est pourquoi il faut un ajouter régulateur 3.3V supplémentaire.
Tu te bases sur des mesures ou sur les datasheets?

mougs25 a écrit:C'était indiqué dans l'article qu'une des deux cartes n'avait pas un régulateur 3.3V assez puissant pour permettre de délivrer les 20 dbm, c'est pourquoi il faut un ajouter régulateur 3.3V supplémentaire.
Tu te bases sur des mesures ou sur les datasheets?

Je me base sur les datas et / ou les docs présentes chez les revendeurs, d'ou j’essaie de récupérer les deux pour confirmer ma recherche, mais ce n'ai pas évident aux vues de toutes ces copies de platines et de plus cela ne m'étonne pas dans ce contexte !  

Lorsque tu vois que les antennes sont en gravures sur le CI !, au contraire des autres vendues en France avec leurs connectique pour antennes  externe ?!, ou voir avec antenne !

Vraiment je me pose des questions et franchement il y a de quoi !

Pour info, en France la puissance maximum autorisée pour L’ISM est de 20dBm (soit 100mW).

Bonjour,
Empire37 : tu remarqueras sans peine, et même si elle n'est pas encore disponible, que sur la vue 3D de la balise NAVEOL, il n'y a pas d'antenne externe!

http://www.radiofrequences.gouv.fr/les-niveaux-d-exposition-a73.html
C'est clair, c'est 20dbm (100mW) en WiFi 2.4 GHz! 200mW, c'est pour le WiFi 5GHz et uniquement pour une utilisation en intérieur (c'est bien ce qui est écrit dans le lien ci-dessus!)
La balise telle que décrite sur dans l'article de Modèle Magazine émet bien sur le canal 6 tel que précisé dans l'article 2 de l'arrêté du JO ci dessous.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000039685188/
Je verrai à ma reprise de travail en début 2021 avec des collègues de travail compétents en RF ce qu'il en est et quelles mesures peuvent être faites.
Pour ma part, d'ici là, et sans nouveaux éléments normatifs, je clos le sujet!!!