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avis accu pour Horus X12

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Message par grat450 Mar 24 Sep 2019 - 14:35

bonjour,
qui aurait un avis sur ces accus ?

on trouve dans ce format un grand nombre de marques...
certains avec des arguments tous meilleurs les uns que les autres !
peut être que ce modèle de marque Samsung ? serait plus sure ?
NCR18650B 3.7V 3400mAh Protected Rechargeable Lithium Battery

https://www.banggood.com/4PCS-NCR18650B-3_7V-3400mAh-Protected-Rechargeable-Lithium-Battery-p-90989.html?cur_warehouse=CN
aussi protégée ...
made Japan sur la batterie et made in China sur le carton !
Ce sont des 18650 alors est ce qu'ils tiennent dans la Horus ?
sur Youtube il y a beaucoup de vidéo sur les assemblage de ces batteries ...
les montages série parallèles sont très utilisés !
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Message par grat450 Mar 17 Déc 2019 - 11:01

bonjour,
qui aurait monté des accus format 18650 Li-ion dans la X12 ?
pour cela il faudrait refaire le support batterie ...
ce format aurait pour avantage d'augmenter l'autonomie ...
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Message par Jed Mar 17 Déc 2019 - 12:59

Bonjour,

une question, es tu toujours avec le chargeur d'origine?
celui ci est prévu pour NiMh
si tu as changé de chargeur, celui pour la X12 est prévu pour des Lipo et non des Lion!
tension finale de charge différente

Jed

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Message par Jed Mar 17 Déc 2019 - 13:04

j'ai remarqué que le descriptif donnait des caractéristiques d'accus Lipo mais sur la photo, l'inscription sur les accus est Liion

Jed

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Message par grat450 Mar 17 Déc 2019 - 13:11

Jed a écrit:Bonjour,

une question, es tu toujours avec le chargeur d'origine?
celui ci est prévu pour NiMh
si tu as changé de chargeur, celui pour la X12 est prévu pour des Lipo et non des Lion!
tension finale de charge différente

j'ai monté depuis 2 mois le kit, mais peu utilisé
https://www.banggood.com/1A-Battery-Charger-Upgrade-Module-Board-with-7_4V-3600mAh-LIPO-Battery-for-FRSKY-X12S-p-1162880.html?rmmds=search
oui ce sont des Li-ion et non Lipo
j'ai gardé l'alimentation originale car avec ce kit il faut monter le chargeur spécial livré avec
mais je voudrais monter des accus plus gros type 18650 au lieu des 14500 d'origine ...
il faudrait refaire le bac d'origine mais je ne sais pas faire.
Si un spécialiste pouvait faire le STL ce serait super
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Message par Pascal25 Mar 17 Déc 2019 - 13:32

Bonjour,

Il ne me paraît pas raisonnable de garder le chargeur interne prévu pour du NiMh sur des accus Li-ion ou Li-po.
Les delta peak et les tensions nominales par élément ne sont pas les mêmes.

Il faut impérativement utiliser le chargeur adapté à l'accu.

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Message par grat450 Mar 17 Déc 2019 - 13:44

Pascal25 a écrit:Bonjour,

Il ne me paraît pas raisonnable de garder le chargeur interne prévu pour du NiMh sur des accus Li-ion ou Li-po.
Les delta peak et les tensions nominales par élément ne sont pas les mêmes.

Il faut impérativement utiliser le chargeur adapté à l'accu.
tout à fait d'accord ...
c'est pourquoi j'ai mis le chargeur fourni avec le kit
mais en tout théorie il faudrait charger séparément chaque accu !
ce qui n'est pas le cas ici !
je pense que dans la nouvelle X10 FrSky le fait correctement ...
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Message par Pascal25 Mar 17 Déc 2019 - 14:56

On en a largement débattu ici :
https://frskytaranis.forumactif.org/t5559p325-upgrade-batterie-horus#100094

Personnellement, je ne vois pas l'intérêt à changer d'accu sur la X12S, le NiMh fait bien son job et permet de voler au moins 7 heures, quand on gère bien l'utilisation du rétroéclairage de l'écran.
Cette technologie d'accu est largement moins contraignante, à mon avis, que le LiPo et Li-ion.

Mais à chacun son besoin !

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Message par atoff Mar 17 Déc 2019 - 17:19

j'ai monté il y a quelques jours le même kit que Grat450: https://www.banggood.com/1A-Battery-Charger-Upgrade-Module-Board-with-7_4V-3600mAh-LIPO-Battery-for-FRSKY-X12S-p-1162880.html?rmmds=search
Je trouvais que l'accu Nimh se déchargeait très rapidement.

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Message par filduch Mar 17 Déc 2019 - 23:07

Je n'ai constaté aucun problème d'autonomie avec l'accumulateur livré d'origine. Je vole principalement avion et l'autonomie me suffit amplement pour tenir une bonne grosse journée. La charge lente ne me dérange pas car la nuit je dors pendant que l'accumulateur se recharge !

J'ai déjà pas mal donné de consignes en ce qui concerne la modification de l'accumulateur pour la X12S sur le forum. En résumé : il faut savoir ce que l'on fait et éviter de faire n'importe quoi sans comprendre. Contrairement au NiMh, les accumulateurs Lixx peuvent être très dangereux s'ils sont mal exploités. Jusqu'à présent, je n'ai vu aucune documentation sérieuse sur les solutions proposées "made in China" qui explique comment la charge est balancée sur les cellules et surtout comment est géré la sécurité. Je n'ai pas trop de temps pour le moment mais j'ai commencé à fabriquer une solution pour LiOn.
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Message par grat450 Mer 18 Déc 2019 - 8:25

filduch a écrit:Je n'ai constaté aucun problème d'autonomie avec l'accumulateur livré d'origine. Je vole principalement avion et l'autonomie me suffit amplement pour tenir une bonne grosse journée. La charge lente ne me dérange pas car la nuit je dors pendant que l'accumulateur se recharge !

J'ai déjà pas mal donné de consignes en ce qui concerne la modification de l'accumulateur pour la X12S sur le forum. En résumé : il faut savoir ce que l'on fait et éviter de faire n'importe quoi sans comprendre. Contrairement au NiMh, les accumulateurs Lixx peuvent être très dangereux s'ils sont mal exploités. Jusqu'à présent, je n'ai vu aucune documentation sérieuse sur les solutions proposées "made in China" qui explique comment la charge est balancée sur les cellules et surtout comment est géré la sécurité. Je n'ai pas trop de temps pour le moment mais j'ai commencé à fabriquer une solution pour LiOn.

il faudrait peut être voir comment FrSky fait sur la nouvelle X10S ?
Supports 2S Li-battery balancing charge with Mini USB interface
qui a donc intégré ce chargeur ...
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Message par Didier85 Mer 18 Déc 2019 - 9:05

Bonjour a tous,
attention au Li-Ion 18650 "noname" annoncés a 3400mA (voir plus). J'ai acheté sur A....n des batteries données pour 3400mA et en fait sous faible décharge (200mA) elles restituent a peine 2000mA.
Je pense qu'il faut rester sur des valeurs sures: Panasonic ou Samsung a 2400-2500mA qui de plus sont protégées contre les décharges profonde.
Enfin je dis ça... chacun est libre.
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Message par FIREFOX340 Mer 18 Déc 2019 - 14:28

Bonjour a tous
J'ai l'intention de monter le kit lipo sur ma Horus x12
https://www.banggood.com/1A-Battery-Charger-Upgrade-Module-Board-with-7_4V-3600mAh-LIPO-Battery-for-FRSKY-X12S-p-1162880.html?rmmds=search
Je voulais savoir si je pouvais continuer a charger cet accu avec le chargeur d'origine qui était livré avec ma radio.

Je vous remercie pour vos réponse.

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Message par grat450 Mer 18 Déc 2019 - 14:32

FIREFOX340 a écrit:Bonjour a tous
J'ai l'intention de monter le kit lipo sur ma Horus x12
https://www.banggood.com/1A-Battery-Charger-Upgrade-Module-Board-with-7_4V-3600mAh-LIPO-Battery-for-FRSKY-X12S-p-1162880.html?rmmds=search
Je voulais savoir si je pouvais continuer a charger cet accu avec le chargeur d'origine qui était livré avec ma radio.

Je vous remercie pour vos réponse.
personnellement c'est ce que je fais
la régulation est faite par le module interne livré dans le kit ...
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Message par Didier85 Mer 18 Déc 2019 - 18:57

grat450 a écrit:
personnellement c'est ce que je fais
la régulation est faite par le module interne livré dans le kit ...

avis accu pour Horus X12 2180167462
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Message par filduch Mer 18 Déc 2019 - 19:22

Aux utilisateurs de la solution "Made in China", est-ce que vous vous êtes posé la question ou auriez la réponse de comment les deux cellules de l'accumulateurs Lixx sont chargées en mode équilibrés ? Question supplémentaire, comment est gérer la surcharge d'une des deux cellules de l'accumulateur Lixx ? Je n'ai trouvé aucune documentation technique (peut-être que vous l'avez ?) et seul le démontage de l'accumulateur pourrait montrer si un PCB est intégré ou pas !
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Message par FIREFOX340 Mer 18 Déc 2019 - 20:35

Bonjour Filduch

Effectivement l'accu fourni ne pas être équilibré.Voici la solution que j'avais trouvé pour ma multiplex .
J'ai installé une prise de charge en parallèle que j'ai soudé sur l'accu et j'ai rallongé la prise équilibrage tous cela peut être fixer sur la parois extérieure du pupitre.

Pour Grat 450  possible de vous refaire le support si vous me donner les dimensions on peut se contacter par mail

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Message par filduch Mer 18 Déc 2019 - 21:26

S'il n'y a vraiment pas de PCB intégré dans l'accumulateur (je le soupçonne fortement), alors cette solution est proscrite pour moi. On peu aisément supposer ce qu'il se passerait si une des deux cellules venait à être défectueuse et que la seule valide restante prendrait la charge entière. Dans ce cas, le module de charge ne couperait jamais la charge et le résultat est plus qu'évident. C'est d'autant plus vrai si on utilise le type de chargeur fourni avec la télécommande car ce type de chargeur n'a pas de timer de sécurité.
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Message par FIREFOX340 Mer 18 Déc 2019 - 21:32

je pense qu'il faut acheter un accu avec équilibrage et utiliser un chargeur adéquat en l occurrence mon ultramat 45.

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Message par filduch Mer 18 Déc 2019 - 21:50

C'est une des solutions. Pour moi, il est important qu'il y ai une fin de charge basée "temp" (ex. 2heures si l'on charge en 1C) et des accumulateurs avec PCB interne ça existe. Jusqu'à preuve du contraire, la solution telle qu'on la trouve sur le web me parait bien dangereuse (pour avoir été chauffé par un petit LiPo qui était en surcharge à coté de moi, je peut dire que ça fait réfléchir !)
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Message par alain17870 Jeu 19 Déc 2019 - 9:08

filduch a écrit:Aux utilisateurs de la solution "Made in China", est-ce que vous vous êtes posé la question ou auriez la réponse de comment les deux cellules de l'accumulateurs Lixx sont chargées en mode équilibrés ? Question supplémentaire, comment est gérer la surcharge d'une des deux cellules de l'accumulateur Lixx ? Je n'ai trouvé aucune documentation technique (peut-être que vous l'avez ?) et seul le démontage de l'accumulateur pourrait montrer si un PCB est intégré ou pas !

Bonjour filduch
l'accu comporte un circuit imprimé voir la photo jointe
j'ai récupéré ce circuit pour le monter sur ma jumper T16 afin d'éviter de débrancher l'accu pour la charge(l'électronique se trouve
de l'autre coté du ci) bien sur j'ai aussi monté la carte de charge, ça a l'air de fonctionner sachant que je ne charge pas ma radio lorsque je ne suis pas présent.
Bonne journée à tous
Alain

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Message par filduch Jeu 19 Déc 2019 - 10:08

Merci beaucoup pour la photo qui permet de voir clairement qu'un PCB est bien présent. On voit également que 8 cellules sont présentes. S'il s'agit bien d'un accumulateur LiPo, cela voudrais signifier que 4 cellules sont mises en parallèle pour chacun des 2 x 3.7 v en série. Chaque cellule LiPo a donc une capacité de 900mAh. Malgré la présence d'un PCB, la problématique reste entière pour moi. Il semble bien qu'une charge dit balancée soit présente mais seulement entre les deux groupes de cellules.

Le problème reste donc présent et le PCB n'assure pas la sécurité de l'accumulateur. La fonction "timer" de la durée de charge reste, si on utilise des chargeurs de même type que celui livré en standard, entier !
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Message par grat450 Jeu 19 Déc 2019 - 11:58

bonjour,
alain17870 a récupéré un accu mais il était monté sur quoi ?
ce serait bien en effet de monter ça, mais il faudrait avoir le schéma et les éléments ?
je pense que monter des accus en parallèle pour charger n'est pas très bon ?
je vais aussi voir pour mettre 3 x 18650 au lieu des 4 x 14500
si toutefois on peut les rentrer on aurait avec 3 plus de capacité que 4 x 14500 ?
c'est vrai qu'un montage de PCB serait plus rassurant ...
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Message par filduch Jeu 19 Déc 2019 - 12:08

Çà ressemble furieusement à la solution proposée pour la X12S et quand au schéma il est assez simple : 2 groupes en série de 4 cellules en parallèle (PCB entre les groupes).

Personnellement je ne monte jamais des cellules en parallèle de nouveau pour une question de sécurité et aussi pour une question de longévité de l'ensemble.

La sécurité est au prix de la gestion individuelle de chaque cellule.

La solution que j'étudie et que je suis en train de construire passe par deux cellules LiOn avec un PCB prévu pour les deux cellules.
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Message par alain17870 Jeu 19 Déc 2019 - 12:25

grat450 a écrit:bonjour,
alain17870 a récupéré un accu mais il était monté sur quoi ?
ce serait bien en effet de monter ça, mais il faudrait avoir le schéma et les éléments ?
je pense que monter des accus en parallèle pour charger n'est pas très bon ?
je vais aussi voir pour mettre 3 x 18650 au lieu des 4 x 14500
si toutefois on peut les rentrer on aurait avec 3 plus de capacité que 4 x 14500 ?
c'est vrai qu'un montage de PCB serait plus rassurant ...

Bonjour grat450
C'est le même pack que tu as monté dans ta radio x12s, il y a 2 fois 4 éléments montés en série
ce sont des 14500 800mA 3.7v
j'ai simplement récupéré l'électronique pour charger les 2 18650 de ma jumper T16 afin d'éviter de les débrancher à chaque
recharge
il y a quelqu'un qui a fait une vidéo avec un autre matériel, mais je n'ai plus le lien

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