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ACCESS - Nouveau protocole de communication FrSky, successeur de l'ACCST

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ACCESS - Nouveau protocole de communication FrSky, successeur de l'ACCST - Page 3 Empty Re: ACCESS - Nouveau protocole de communication FrSky, successeur de l'ACCST

Message par proublot le Ven 3 Mai 2019 - 10:30

Il sera toujours possible d'utiliser le mode ACCST et D8 via un module externe de type multimodule après le passage au nouveau mode ACCESS (j'utilise déjà cette façon de faire pour pouvoir commander mes planeurs avec l'une de mes 3 radios Frsky sans refaire de bind à chaque fois via un ID commun sur les 3 multimodules équipant mes radios).

Pascal.
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Message par filduch le Ven 3 Mai 2019 - 13:20

Hello proublot, sur mes télécommandes, le slot externe est déjà occupé par un R9M, donc impossible d'y ajouter encore un XJT supplémentaire.
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Message par proublot le Sam 4 Mai 2019 - 15:23

Bonjour Fiduch, effectivement à part changer de module pour les modèles qui sont restés en D8 et passer tous les RX de la série X en ACCESS une fois que tous les firmwares seront dispo, je no vois pas.

Pascal
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Message par Pecuchet le Mer 8 Mai 2019 - 17:00

Salut à tous,

Si j'ai bien compris Frsky continue pour quelque temps au moins de vendre des récepteurs sous D8 dont l'obsolescence est programmée par la norme ACCESS mais par contre il faut se "dépêcher" d'acquérir un module XJT si on passe la radio sous ACCESS pour pouvoir encore les utiliser?

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Message par 3djc le Mer 8 Mai 2019 - 18:12

Les D8 sont déjà obsolète pour toute les Taranis/horus, et sont plutôt là pour ceux qui sont bloqué sur d'autre type de radio avec d'ancien module FrSky qui n'ont pas accès au D16. S'il ne les vendais plus, vous seriez les premiers a hurler "bouh ! obsolescence programmée on m'oblige a changer !"

Si vous avez acheté des récepteur D8 pour les utiliser spécifiquement sur une Horus, ben euh, c'est dommage, la série X est beaucoup plus adaptée !

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Message par Pecuchet le Mer 8 Mai 2019 - 18:39

Merci pour cette réponse. Juste une question en quoi la série X est-elle plus adaptée? L'aéronef vole tout seul?

Pecuchet

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Message par Eric84AMC le Mer 8 Mai 2019 - 22:15

Pecuchet a écrit:Merci pour cette réponse. Juste une question en quoi la série X est-elle plus adaptée? L'aéronef vole tout seul?

Il y a la télémétrie en plus notamment !
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Message par Ceeb182 le Mer 8 Mai 2019 - 22:26

Dans la réponse de 3djc, il faut comprendre que "la série X est beaucoup plus adaptée à une radio de type Horus" (pas à un aéronef). En effet, la série Horus étant plutôt le haut de gamme de FrSky, la marque aurait pu privilégier l'utilisation de son dernier protocole actuel le D16 utilisé sur les récepteurs des séries X et S. Et pourtant FrSky n'a pas compromis l'utilisation du mode D8 bien que non conforme à la norme ETSI en Europe depuis 2015.

Pour information le protocole D8 date de 2012, le protocole ACCST D16 date 2015, le protocole ACCESS date de 2019. Cette évolution montre la volonté de FrSky de faire évoluer ses produits, je trouve que c'est plutôt rassurant pour ses clients.

En effet il n'y aura plus la possibilité d'avoir le D8 et le D16 avec le protocole ACCESS. Cela s'explique par le fait que :
- il n'est sans doute pas possible de faire tenir le firmware de 3 protocoles différents dans le même module HF
- FrSky a prévu de faire évoluer les récepteurs des séries X et S vers son nouveau protocole ACCESS, donc FrSky maintient à niveau son matériel datant de 2015.
- FrSky souhaite sans doute se prémunir (au moins pour un temps) contre la fabrication par des tiers de matériel compatible (peut-on blâmer une marque de vouloir vendre son propre matériel, qu'en est-il de Multiplex, Graupner, Futaba, Jeti... ?)
- OpenTx continue à gérer tous les protocoles, il sera donc possible avec un module XJT externe d'utiliser le D8 ou le D16

Voici un petit historique de l'évolution des protocoles FrSky :
(Merci de bien vouloir me corriger s'il y a des erreurs)
2011 - Premier protocole FrSky le V8 permettant de contrôler 8 voies sans télémétrie

2012 - L'évolution vers le protocole D8 a apporté en plus :
• l'apparition de la télémétrie sans S.PORT (utilisation d'un Hub obligatoire s'il y a plusieurs capteurs)

2015 - L'évolution vers le protocole D16 a apporté en plus :
• la fonction "model match"
• la possibilité de transmettre les positions de Failsafe depuis la radio
• une meilleure gestion de la télémétrie et l'apparition du S.PORT
• jusqu'à 16 voies possibles
• la conformité à la norme Européenne ETSI EN 300 328 v1.9.1

2019 - L'évolution vers le futur protocole ACCESS apportera en plus :
• l'appairage sans bouton ou l'appairage à plusieurs émetteurs grâce à la double authentification émetteur/récepteur
• l'administration du partage de la télémétrie jusqu'à 3 récepteurs
• jusqu'à 24 voies possibles
• une latence plus faible (en partie dépendante du nombre de voies, en partie dépendante du module HF utilisé)
• la re-direction des voies du récepteur
• l'auto-adaptation du récepteur à la norme EU ou non-EU sans besoin de mettre à jour le récepteur
• l'analyseur de spectre (uniquement sur les nouveaux modules HF)
• le puissance mètre (uniquement sur les nouveaux modules HF)

Pour l'anecdote, je me rappelle d'un membre de mon club qui est venu me demander comment appairer sa toute nouvelle Horus X10 avec un récepteur FrSky à la norme V8 !!!
C'est un peu comme vouloir faire fonctionner un très vieux programme DOS avec le dernier système d'exploitation actuel : c'est parfois possible, mais est-ce la solution la plus adaptée et la plus pérenne ?


Dernière édition par Ceeb182 le Mer 8 Mai 2019 - 23:00, édité 1 fois

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Message par 3djc le Mer 8 Mai 2019 - 22:46

On peut aussi ajouter au D16 la possibilité de transmettre les positions de failsafe depuis la radio.

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Message par quattro le Mer 8 Mai 2019 - 22:48

Un grand MERCI à Ceeb 182 pour cet historique qui est fort utile pour ceux qui comme moi ont pris le train FRSKY en cours de route.

Aimé

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Message par Ceeb182 le Mer 8 Mai 2019 - 22:59

Merci 3djc, je mets à jour le post.

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Message par Pecuchet le Jeu 9 Mai 2019 - 9:31

Merci à tous pour ces explications bienvenues. Et à Ceeb 182 pour le récapitulé.

Ceci dit que des Chinois copient des Chinois c'est de bonne guerre, non? Je me suis rabattu sur le protocole D8 parce qu'il est plus facile d'y trouver des récepteurs 7 ou 8 voies bon marché, les X et S sont plus difficiles à trouver et sont surtout plus onéreux lorsqu'on  toute une flotte à équiper, une trentaine d'avions et planeurs! Alors je le fais progressivement!


Dernière édition par Pecuchet le Jeu 9 Mai 2019 - 13:53, édité 1 fois

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Message par thetux le Jeu 9 Mai 2019 - 10:08

2011: v8
2015: D16
2019: ACCESS
2023: ???

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Message par LapinFou le Jeu 9 Mai 2019 - 13:31

Petite question concernant "la possibilité de transmettre les positions de Failsafe depuis la radio":
Peut-on faire les réglages du failsafe pendant que le RX est coupé ?
Je n'ai pas essayé, mais en théorie le failsafe est transmis de façon unidirectionnelle depuis la radio vers le RX tous les x secondes/minutes, correct ?

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Message par 3djc le Jeu 9 Mai 2019 - 13:34

Oui oui, on peut le régler récepteur éteins. Le failsafe est transmit toutes les 4 secondes de mémoire

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Message par CoyotteDundee le Jeu 9 Mai 2019 - 13:49

Ah mince alors ! J'ai bien fait de venir... ACCESS - Nouveau protocole de communication FrSky, successeur de l'ACCST - Page 3 2258904616

Donc le FailSafe est stocké dans la radio.
Bon à savoir,

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Message par 3djc le Jeu 9 Mai 2019 - 13:50

En D16, si il est sur custom

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Message par CoyotteDundee le Jeu 9 Mai 2019 - 14:03

oui oui... Bien-sûr... C'est logique ACCESS - Nouveau protocole de communication FrSky, successeur de l'ACCST - Page 3 2258904616

Merci 3djc,

Coyotte


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Message par LapinFou le Jeu 9 Mai 2019 - 14:14

3djc a écrit:En D16, si il est sur custom

3djc
Je dirais que c'est valable dans tous le cas en D16, sauf pour le failsafe "Récepteur" (et bien sûr "Non défini").
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Message par Ceeb182 le Jeu 9 Mai 2019 - 14:47

Dans certaines documentations FrSky, il est précisé qu'il faut attendre 9 secondes pour que le FailSafe soit pris en compte en D16 comme précisé ci-dessus par LapinFou.
C'est logique vis à vis de ce que nous dit 3djc : en 9 secondes, on est sûr que la configuration Failsafe a été envoyée 2 fois (toutes les 4s).

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Message par Ceeb182 le Mer 26 Juin 2019 - 17:39

Je viens de faire la mise à jour du premier post, bien que l'information sur le site FrSky a été publiée depuis déjà longtemps.

Les nouvelles questions/réponses sont :
● Quels récepteurs supporteront le protocole ACCESS ?
● Y aura-t-il différentes versions d'ACCESS pour les récepteurs et émetteurs dépendant de la région d'utilisation du matériel ?
● Est-il possible d'utiliser mes récepteurs ACCST avec les nouveaux émetteurs ACCESS ?
● A propos du module externe des radios FrSky à venir

Une question/réponse a disparu du texte initial :
● Puis-je mettre à jour les produits FrSky existants pour les doter du nouveau firmware intégrant le protocole ACCESS ?

Je n'ai pas indiqué dans le premier post la mise à disposition du protocole ACCESS pour GRX6, GRX8, RX4R, RX6R, RXSR, XM, R9M Lite, R9MM/R9 Mini. Cette information va sans doute évoluer. Mieux vaut regarder régulièrement le site FrSky officiel.

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Message par jaubertel le Jeu 18 Juil 2019 - 1:15

Bonsoir,
D'abord merci à Ceeb182, LapinFou, 3djc etc … pour leurs explications sur le nouveau protocole ACCESS. Je viens de lire les 3 pages du sujet, et c'est super enrichissant. J'ai principalement des récepteurs RX6R et je peux vous affirmer que FrSKY ne ment pas en affirmant que l'on gagne env 40% de portée en plus qu'un X6R. Pour les gros modèles j'utilise la redondance avec un R9 slim. Aucun problème pour ces récepteurs, leur firmware ACCESS est déjà en ligne.
En ce qui concerne ma Taranis X9D+ , j'espère que son module XJT dispose un jour du firmware ACCESS. En effet FrSKY parle d'un nouveau cryptage plus efficace contre les interférences. Je crois que la X9D+ utilise un STM32F205 pour la carte mère, et pour lemodule HF XJT ils utilisent une puce STM32F103 qui gère un CC2500. 3djc va certainement corriger si je me trompe et c'est certainement le cas: Le firmware OPENTX se loge dans la puce STM32F205, le Firmware HF XJT dans la puce STM32F103 et pour CC2500, sa programmation n'a pas de mise à jour possible. Questions: Quelles sont les chances pour que FrSKY sorte un firmware pour la Taranis X9D+. Si oui, est-ce que l'analyseur de spectre et le système de cryptage avancé sera disponible (problème matériel?). Je pose cette question car je pense que les possesseurs de X9D+ sont assez nombreux sur ce forum. Bonne soirée.

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Message par 3djc le Jeu 18 Juil 2019 - 7:54

Ils parlent de beaucoup de choses .... Ils ne parlent pas de résistance supérieures au interférences, mais au tentatives de hacking (principalement via multimodule par exemple), rien qui concerne le modéliste en tout cas.

"Questions: Quelles sont les chances pour que FrSKY sorte un firmware pour la Taranis X9D+"
Il faut leur demander, ils n'ont pas arrêté de dire des choses et faire le contraire, d'éditer leur site web sans aucun changelog, de sorte que des récepteurs initialement promis a ACCESS, comme les SxR par exemple, on un beau jour disparu de la liste sans aucune explication ni notice, et ce n'est qu'un exemple parmis tant d'autres

Mon sentiment personnel (je n'ai aucune info sur le sujet) : je doute que ça soit jamais disponible, mais comme indiqué, c'est un sentiment personnel, je peut me tromper.

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Message par jaubertel le Jeu 18 Juil 2019 - 15:53

Merci 3djc pour tes explications. Donc pour le nouveau cryptage c'est essentiellement pour se protéger, comme le font les autres marques d'ailleurs et c'est normal. Frsky a déjà mis en ligne les firmwares ACCESS pour presque tous les derniers récepteurs en 2.4 et 900Mhz, c'est très bien. Pour les X9D+, s'il n'y a pas de mise à jour on va dire qu'elle date un peu. Par contre pour les X9D+ SE, plus récentes, j'ai peur que ce soit pareil car le hardware HF a des chances d'être le même que la X9D+. Dans un temps Spektrum en passant du DSM2 au DSMX a bloqué le DSM2 sur les émetteurs DX9 lors d'une mise à jour du firmware sans aucune possibilité de remettre l'ancienne version qui elle gérait les 2 modes, dans mon cas 8 récepteurs inutilisables avec ma DX9 et pour les problèmes de hacking du DSMX, on connait la suite.
Le fait que la Xlite S soit compatible ACCESS et pas la Xlite fait penser que les hardwares HF ne sont pas les mêmes. Je rejoins le sentiment personnel de 3djc pour la X9D+: pas de mise à jour ACCESS pour la X9D+ ou alors un bricolage qui permettra d'utiliser les récepteurs sous ACCESS mais avec un protocole ACCST. Je devais acheter une seconde radio pour mon fils (X9D+ SE) et 6 autres RX6R pour équiper ses hélicos, mais je vais attendre de voir ce qui va sortir au final.

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Message par CoyotteDundee le Jeu 18 Juil 2019 - 16:07

Le problème est qu'actuellement, il n'y a, à mon sens, pas d'équivalent à la X9D dans la "nouvelle " gamme.
(La X9Lite est vraiment... Lite)

En ne portant pas Access sur les X9D, ils vont se couper de la base des utilisateurs qui ont cru en FrSky alors que ces radios étaient largement décriées sur les terrains.
Et personnellement, je l'aurai vraiment mauvaise si je ne peux pas utiliser le nouveau protocole sur ma X9D qui fonctionne sans aucun souci depuis le début. Very Happy

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Avec OpenTx 2.1, la question devint "Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?"
Avec OpenTx 2.2, on se dit "Mâtin, ils ont aussi pensé à cela ..."
Lien obligeamment prêté par le Lapin : Base documentaire des radios OpenTX<<<<<<<
Royale Haneffe Petite Aviation (OO-AB1219)

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