Servos qui bougent à la mise sous tension du RX

https://www.dropbox.com/s/cf9dcm7rmcbnq5a/20180313_191504_H.264.mp4?dl=0

Cette vidéo est surtout là pour montrer ce fameux débattement à la mise sous tension.
Ces essais ont été faits après avoir flashé le S6R avec le dernier firmware et en conditions d'utilisation comme dans un modèle.
Récepteur alimenté par le BEC 5V/3A d'un ESC et 4 servos connectés (mais avec un seul c'est pareil), radio allumée.
Le récepteur indique bien qu'il n'est pas en Quick Mode (pas de LED bleue) et dans la vidéo, je fais plusieurs ON/OFF pour bien montrer les mouvements erratiques à la mise sous tension.
Tout à l'heure je vais refaire une vidéo sans servo et radio éteinte et je la posterai dès que possible.

Moi non plus, je n'ai pas dit mon dernier mot !

Pour cette histoire de débattement intempestif à la mise sous tension, je suis en train de réfléchir à la réalisation d'un petit montage pour ma maquette dont les gouvernes ne supporteraient pas d'aller en butée (risque de casse des guignols).
Le principe serait, en le mettant en coupure sur les signaux de commande des servos, d'inhiber la commande des 6 voies le temps de la réalisation de l'init du récepteur par un circuit retardateur.
Cela rajoute un peu d'électronique dans le modèle, mais si c'est la seule façon d'avoir des débattements limités....

La nuit portant conseil.....(prise de tête qd même) je vais essayer une chose aujourd'hui.
Comme j'ai constaté que c'était surtout le servo branché sur la voie AIL qui avait ce mouvement je vais voir en le changeant d'une part et en l'antiparasitant d'autre part, si le problème subsiste.
C'est peut-être une sensibilité de ce servo.
Pour lever le doute sur la provenance du parasite (fils d'alim du servo ou fil de cde) je vais alimenter les servos par une alim stabilisée de labo toujours ON et je ferais la mise en route du S6R par mon interrupteur comme d'habitude.

Je viens de terminer quelques essais intéressants concernant le mouvement des servos au moment de l'alimentation du S6R :

1) le seul servo sensible au phénomène se trouve être un micro servo de marque connue mais pas forcément de qualité. En le remplaçant par un servo de taille normale de marque, le phénomène est presque imperceptible (juste un frétillement)

2) comme je le subodorais, la cde du servo semblait perturbée lors de la mise sous tension du récepteur. Et pour cause, il semblerait que lors de cette phase, les sorties servo du récepteur se trouvent être en haute impédance (tri-state) et n'ont pas de potentiel de référence.
Pour confirmer cela, j'ai mis une résistance de 10KOhms entre le + (fil rouge) et la cde (fil jaune) du servo et là, plus aucun mouvement intempestif du servo.
J'ai validé cette manip plusieurs fois en retirant et mettant la résistance et à chaque fois que la résistance est présente, le servo ne bouge pas d'un poil.
C'est un problème connu des développeurs de hard quand en sortie de microcontrôleurs on ne référence pas une sortie à un potentiel (masse ou +) par une résistance de "tirage". Entre le moment ou on applique la tension et celui ou on fige l'état des sorties, celles-ci peuvent être en haute impédance.

Alors là, bravo !
Deux solutions en si peu de temps, un grand merci à Breizh29 et à 3djc.

Pour la solution de la résistance pull-up au démarrage, peut-être que FrSky peut faire quelque chose en programmant le GPIO du micro-contrôleur pour obtenir la bonne configuration à la mise sous tension. Sait-on jamais...

Breizh29 a écrit:Je viens de terminer quelques essais intéressants concernant le mouvement des servos au moment de l'alimentation du S6R :

1) le seul servo sensible au phénomène se trouve être un micro servo de marque connue mais pas forcément de qualité. En le remplaçant par un servo de taille normale de marque, le phénomène est presque imperceptible (juste un frétillement)

2) comme je le subodorais, la cde du servo semblait perturbée lors de la mise sous tension du récepteur. Et pour cause, il semblerait que lors de cette phase, les sorties servo du récepteur se trouvent être en haute impédance (tri-state) et n'ont pas de potentiel de référence.
Pour confirmer cela, j'ai mis une résistance de 10KOhms entre le + (fil rouge) et la cde (fil jaune) du servo et là, plus aucun mouvement intempestif du servo.
J'ai validé cette manip plusieurs fois en retirant et mettant la résistance et à chaque fois que la résistance est présente, le servo ne bouge pas d'un poil.
C'est un problème connu des développeurs de hard quand en sortie de microcontrôleurs on ne référence pas une sortie à un potentiel (masse ou +) par une résistance de "tirage". Entre le moment ou on applique la tension et celui ou on fige l'état des sorties, celles-ci peuvent être en haute impédance.

Bonjour,

J'ai un soucis similaire avec un 1 S8R, le principal étant la voie 7 qui part en buté a la mise sous tension...elle est déclarée AUX2, aucun soucis sur les autres.

A tu trouvé une solution ?

@pointu : n'étant pas là aujourd'hui je n'ai pas pu te répondre tout de suite, mais à lire la suite, je pense ton ton problème est traité et n'était pas identique au mien.
Pour ma part, je suis en train de monter un planeur avec deux micro servos numériques qui ne bougent pas d'un poil à la mise sous tension. Je pense que le servo qui me posait problème avait une forte impédance d'entrée. Le fait de mettre une résistance de "tirage" au + du servo a diminué cette impédance et filtré les parasites sur la ligne de cde.
J'ai passé en revue plusieurs servos que j'avais dans mes tiroirs et quelques uns sont + sensibles que d'autres (dépend du modèle et de la marque).

Breizh29 a écrit:@pointu : n'étant pas là aujourd'hui je n'ai pas pu te répondre tout de suite, mais à lire la suite, je pense ton ton problème est traité et n'était pas identique au mien.
Pour ma part, je suis en train de monter un planeur avec deux micro servos numériques qui ne bougent pas d'un poil à la mise sous tension. Je pense que le servo qui me posait problème avait une forte impédance d'entrée. Le fait de mettre une résistance de "tirage" au + du servo a diminué cette impédance et filtré les parasites sur la ligne de cde.
J'ai passé en revue plusieurs servos que j'avais dans mes tiroirs et quelques uns sont + sensibles que d'autres (dépend du modèle et de la marque).

Un copain est affecté par ce problème avec son F14. C'est gênant car les servos de volet viennent forcer sur le fuselage lorsque les ailes sont rempliées. Quel est la valeur de ta résistance de pull-up ?
Les servos numériques sont-ils moins sensible que les analogiques à ce problème ?

Je n'utilise quasi que des numérique de marques, je viens de faire le test avec tous ce qui ont pu me passer par la main (une bonne demi douzaine), aucun ne produit ce symptôme

3djc

J'avais utilisé une 10KOhms, mais c'était au pif ! (cette valeur ne risque pas trop de créer de problème dans un environnement micro-contrôleur).
Comme 3djc mes autres servos ne présentent pas le même problème. C'est peut-être un cas !

Merci pour l'info.

La résistance de 10kOhms de pull-up fonctionne très bien.
Le phénomène est présent avec des :
- micro-servos TOWER PRO SG90
- micro-sevos Longruner KY66
- mini servo Corona CS238MG
- servos standards Futaba S3001
Le phénomène est absent avec des :
- mini servos digitaux Corona DS238MG
- servos digitaux Corona DS239MG

Alors, ce serait plus les servos analogiques qui seraient touchés ?!?

Je confirme, j'avais des Dymond d260mg... explosés, je remplace par une paire de cs238mg, toujours le mouvement sur la voie concernée, du coup je test avec un DS238mg, pas de mouvement...
Grrrrrr

J'ai plongé les mains dans ma boite à servos pour faire un test. Ils ne sont pas tous de la première jeunesse mais voici ce que j'en ai conclu :
1) le seul qui a des mouvements très larges est un Turnigy 50090M. Un cas unique ? Phénomène amélioré à tous les coups par la résistance de 10KOhms entre le signal de cde et le +

2) les autres servos (sans exception) font, lorsque le récepteur passe du rouge au vert un sursaut mais le mouvement est presque imperceptible (on l'entend plus qu'on le voit).
Les servos analogiques testés : HS300, HS300A, HS422, HS81, HS55 (Hitec), C3111 Graupner

3) les digitaux récents : 7350MG-D Protronic ne bougent pas et ne font aucun sursaut. Ils ont l'air effectivement de mieux réagir. Est-ce dû à la technologie ? A confirmer !

pointu a écrit:Je confirme, j'avais des Dymond d260mg... explosés, je remplace par une paire de cs238mg, toujours le mouvement sur la voie concernée, du coup je test avec un DS238mg, pas de mouvement...
Grrrrrr

J'ajoute test fait avec cs238mg et 10KOhms, c'est mieux mais il reste un mouvement.

N’étant pas électronicien, y a t il un risque quelconque avec cette résistance de 10KOhms ?

Chauffe, conso, ?

Non, pas du tout. Même si la cde du servo était forcée à 0v (court-circuit) le courant dans cette résistance serait de 5V/10KOhms soit 0,5mA (si servos alimentés en 5V) et la puissance de 2.5 mW donc pas de problème.

Il faut quand même faire attention de ne pas mettre une valeur trop grande, Sinon cela fait un filtre RC qui coupe les basses fréquences. Mais bon, on a de la marge !

Le meilleurs choix étant encore d'utiliser des servos de qualité !

3djc

Vous pensez qu'une correction peu être attendue/possible de la part de FRSKY ?