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CNC découpe fil chaud

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CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Mar 5 Déc 2017 - 14:17

Bonjour tout le monde,

Pour ceux qui veulent tenter l'expérience, voici une nouvelle Rustica réalisée en partie avec des pièces imprimées, pour la mécanique
J'en construis une pour mon club. C'est un PLUS bien utile dans un club pour réaliser des fuselages ou des ailes coffrées relativement facilement.
Vous ajoutez à cela une pompe à vide et vous vous faites des ailes tout fibre digne des professionnels.
La partie électronique et à base d'arduino et de ramps comme les imprimantes et reviens donc à un prix battant tout record.
Piloté par le logiciel Jedicut, vous voila prêt à construire de beaux aéronefs.
Bud, ne me demande pas à combien çà reviens, je n'ai pas encore fait l'évaluation, mais je pense que c'est "abordable".  
Je vous donne les liens plus d'autres qui sont utiles aussi.

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Re: CNC découpe fil chaud

Message par Rob'Air le Mar 5 Déc 2017 - 19:51

Bonsoir à tous
Effectivement, cela facilite bien certaines réalisations.
Perso, j'ai réalisé en premier un découpeuse fil chaud sur les bases de Papykilowatt carte mm2001 le logiciel GMFC et Jedicut. Puis l' extension de la bécane en fraiseuse, ensuite j'ai adapté un porte feutre pour les dessins,
un porte lame pour découper les lettres, chiffres et autres décos.

La pompe à vide rien que de la récup.

Tout cela pour vous encourager car cela vaut vraiment le coup, et depuis 2008
tout cela fonctionne parfaitement.
a+
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Mar 5 Déc 2017 - 21:14

Bonsoir,

Pareil ma pompe à vide est faite de récup moteur de frigo, capsule à dépression d'automobile, microswitch. Il y a seulement le vacuomètre que j'ai acheté.
Perso, j'ai une autre table de découpe que j'ai réalisé, je n'ai pas encore faits les extensions fraiseuse, laser et publilettrage, mais se sera fait dans un futur plus ou moins proche.

Elle est commandée par le tandem Ipl5x et mm2001 et le logiciel RPFC et Complexe pour la création des profils d'aile.

Quelques photo pour vous donner une idée:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: CNC découpe fil chaud

Message par Mikegolf le Mer 6 Déc 2017 - 8:07

Belle installation.
Mais il faut de la place.....
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par Rob'Air le Mer 6 Déc 2017 - 9:31

Mikegolf a écrit:Belle installation.    
Mais il faut de la place.....

Pas obligatoirement, car l'on peut la construire de façon différente, mais c'est vrai
que si l'on a de la place ça aide.

Des photos sur mon site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne journée à tous
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par discotd5 le Jeu 14 Déc 2017 - 21:13

Re.

Dommage que ce post se termine aussi vite.
Je pratique la découpe traditionnelle depuis déja pas mal de temps, et j' aurais vraiment été trés intéressé par la découpe numérique.

La réalisation du chassis au vu de la doc internet, ne me poserais pas trop de Pb.
Pas le cas de la partie électronique
Je me suis "gentiment" fait sortir sur un forum (pourtant modéliste) lorsque j' ai commencé à poser des questions relatives à l' utilisation d' Arduino dans ce type de bécane.
Il faut dire que je suis un newbee intégral et que ces gens là étaient des gens sérieux qui pratiquaient des applications sérieuses.

Si vous avez des sites (liens) qui traitent de la découpe sous Arduino, je suis preneur.

Merci
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Jeu 14 Déc 2017 - 21:44

Bonsoir discotd5,

Pourrais-tu m'envoyer le lien de ce forum en MP, histoire de voir le bien fondé de ces gens sérieux.
Et rigoler un peu de leurs réponses à ton sujet.

J'ai vu fonctionner la table du créateur de cette électronique à base d'Arduino et çà fonctionne très bien pour l'usage que l'on en fait.
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par discotd5 le Ven 15 Déc 2017 - 11:17

Re.

Il ne s' agit pas pour moi, de critiquer ceux qui m' ont conseillé d' ouvrir "ailleurs" un post dédié, mais de connaitre si elle existe, une solution "simple !" à ce type de machine.
Dans mon club, pas mal de monde serait intéressé par son utilisation.

Arduino me semble à priori etre une solution accessible et abordable, mais sans aucune connaissance de base, je ne peux pas me faire d' opinion.
Tous les systèmes que j' ai trouvé à l' heure actuelle fonctionnent sur des matériels électronique à réaliser soit meme et introuvables meme en occase à des prix cohérents.
Je n' ai pas la pointure pour ce type de réalisation.
Simplement, si vous avez des infos sur une doc généraliste sur le sujet à base d' Arduino, je suis preneur.

A+
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Ven 15 Déc 2017 - 11:44

Bonjour,
Ce n'est pas pour les critiquer, je ne m'amuse pas à ce jeu, mais tout simplement voir si leurs réponses au sujet d'Arduino sont pertinentes.

Sinon que dire du montage électronique à base d'Arduino dont je fourni le lien plus haut:
- deux cartes à enficher ensemble
- quelques circuits imprimés à réaliser (c'est certainement la partie la plus dure) et encore ce n'est pas obligatoire suivant la version que tu réalises.
- du câblage et montage dans une boite
- une programmation du microcontrôleur sur l'Arduino
- un étalonnage et c'est tout
Le dossier qui est fourni, je pense est largement complet pour y arriver sans trop de difficulté.

Pour la gravure des CI: voir si l'auteur ne peux pas te les réaliser, ou quelqu'un d'autre, envoyer un mail ne coute rien et tu auras au moins une réponse.
Le reste c'est la découpe et sur le site du logiciel, il y a assez d'explications pour y arriver.

Quand j'ai commencé la découpe avec un autre logiciel (RPFC), je n'y connaissait absolument rien, mais à base de tutos et bien sur en pratiquant, on y arrive facilement.

Voili ,voilou
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par Bud.fr le Ven 15 Déc 2017 - 11:55

Salut Discotd5

Oui mais c'est lequel ce forum "modélisme" ou tu t'es fait "sortir" ??

Parce que moi j'en connais des forums qui parlent de découpes sous Arduino, mais si c'est le même, pas la peine de mettre le lien.

A suivre
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Ven 15 Déc 2017 - 11:58

C'est pour ça que j'ai demandé le lien en MP
Comme je l'ai dit avant, je ne suis pas là pour balancer ou pour critiquer mais voir la pertinence de leurs réponses
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par CoyotteDundee le Ven 15 Déc 2017 - 12:09

Hello DiscotD5,

Les imprimantes 3D que je connais travaillent toutes avec une carte Arduino...
(Souvent une Méga avec carte de pilotage des moteurs PàP)
A mon sens, (mais peut-être me trompe-je), la découpe avec fil chaud a le même genre d problème qu'une imprimante: Déplacer avec une bonne précision, dans un cas, le fil, dans l'autre la tête d'impressions...
Je ne vois pas bien en quoi une carte arduino ne serait pas une bonne solution...

Mais, comme je l'ai dit, il y a peut-être quelque chose qui m'échappe...


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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Ven 15 Déc 2017 - 12:22

Non, mon "coyotte adoré", tu as tout à fait raison.
L'Arduino commande bien une carte utilisant des drivers de moteur PAP.
Ces moteurs ne font que déplacer des chariots, pas besoin de puissance, le fil résistif travaille par rayonnement, aucun contact avec le matériau, il n'y a pas besoin de puissance comme dans une fraiseuse numérique.
L'ancienne carte que j'utilise est une IPL5X à base de PIC, on ne peux pas dire que ce soit aussi l'un des microcontrôleurs les plus rapides, ceci dit ça fonctionne très bien.
Le problème de cette carte, est qu'on ne trouve plus certains composants pour la réaliser et d'autre part il faut tout faire soit même y compris les CI.
C'est  pour cela que je me suis rabattu sur cette version à base d'Arduino, qui fera amplement le travail.
Je reviendrais sur le sujet une fois cette nouvelle table de découpe réalisée.
Toutes les pièces imprimées sont faites (ça prend du temps, même avec 2 imprimantes 3D).
Prochaines étape: l'assemblage de toute la mécanique.
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par discotd5 le Ven 15 Déc 2017 - 14:48

Re.

@Bud.fr   +1
On doit bien parler du meme... tu étais dessus toi aussi (avec les meme Pb pour revenir au fil chaud.   ).

Là n' est pas la question, une imprimante 3D amateur pilote 3 moteurs, une machine de découpe 4.
l' IPL5X si j' ai bien compris, n' est qu' une interface USB  pour la carte permettant  de travailler plus vite ?

De toute façon, sa réalisation est hors de portée pour moi, et la vitesse d' excecution n' est pas vraiment mon Pb.

@chewi, je suis allé visiter ton site, il doit etre postérieur à mes élucubrations sur l' autre forum parce que je ne l' avais pas trouvé lors de mes recherches...
Le fait est que ça a l' air beaucoup plus clair (et surtout compréhensible et abordable pour un nul).
La RAMPS 1.4 est commercialisée ?

Je vais relire tout ça à tete reposée et essayer de l' assimiler. Des questions vont certainement fuser. j' espère que vous etes patient.  

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Re: CNC découpe fil chaud

Message par Bud.fr le Ven 15 Déc 2017 - 15:42

discotd5 a écrit:Re.

@Bud.fr   +1
On doit bien parler du meme... tu étais dessus toi aussi (avec les meme Pb pour revenir au fil chaud.   ).
Ben non, ça me dit pas plus, je participe à une 10zaine de forum, et je me rappelle pas avoir poster sur mes récents problèmes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

discotd5 a écrit:
Là n' est pas la question, une imprimante 3D amateur pilote 3 moteurs, une machine de découpe 4.
Non, il ne faut pas parlé en terme de moteurs, mais plutôt en terme d'axes. Ma future imprimante 3D (en attente) aura 4 moteurs, dont 2 sur le même axe des Z.
Le fil chaud, c'est 2x 2 axes indépendants.

discotd5 a écrit:
l' IPL5X si j' ai bien compris, n' est qu' une interface USB  pour la carte permettant  de travailler plus vite ?
C'est surtout une solution pour des carte de commande qui ne fonctionnent qu'en parallèle.

discotd5 a écrit:
La RAMPS 1.4 est commercialisée ?
Bien sur, un peut partout sur les sites de robotiques ou impression 3D, pas chère chez les Chinois.

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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Ven 15 Déc 2017 - 15:45

Re,

Une imprimante 3D pilote, en général, 5 ou 6 moteurs suivant si tu as un extrudeur ou 2, mais on devrait dire 3axes et un ou 2 extrudeurs.
Suivant le type d'imrimante tu peux avoir un ou 2 moteurs par axe (en // ou en série).
L'Arduino, ainsi que la Ramp's 1.4 se trouvent très facilement sur Ebay.
La Ramp's qui est la carte qui s'occupe des drivers des moteurs est une carte prévue pour un maximum de 5 moteurs, dans sa configuration de base, peut donc gérer 5 axes par définition, elle est équipée aussi de 2 sorties PWM qui permettent de gérer l'alimentation de résistances chauffantes.Pour nous ici ce sera un fil résistif.
Si les courants demandés sont trop importants on peut intercaler un module de puissance Mosfet qui alimentera séparément ce fil résistif.
L'arduino qui est à base d'Atmega 2560 (c'est le processeur) est équipée d'une interface USB/série pour la communication avec le PC. C'est souvent à base d'un petit circuit intégré qui s'appelle le CH340G.
Le reste de la carte, en gros est la partie micropcontrôleur Qui gère les entrées/sorties et donc la communication et les ordres à donner aux moteurs. Tout çà grâce à un programme que l'on téléverse dans l'Atméga

Voili, voilou: j'espère que j'ai été assez clair
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par discotd5 le Ven 15 Déc 2017 - 16:12

Re.

chewi, Je suis sur ton site en ce moment meme. Il ne devait pas exister, du moins sous cette forme, parce que je ne l' avais pas trouvé à l' époque des mes recherches précédentes .
C' est quand meme super bien fait; j' arrive presque à tout comprendre !    . J' ai pas dit assimiler quand meme. mais ça vient   .
Merci.

J' ai vu ressurgir ma HANTISE, la MM2001. Rassures moi, avec Arduino et des Ramps 1.4, on peut bien s' en passer ?
J' ai une antique carte mère de PC avec un port //, je pense que ça devrait le faire pour démarrer...
quoique comme tu le dis, si l' Arduino possède une interface USB, il n' y a plus besoin de ce port // ?


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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Ven 15 Déc 2017 - 16:41

Bon, alors je vais te rassurer.
La MM2001, tu oublies. C'est la Ramp's 1.4 qui s'occupe de ça.

Une ancienne carte mère, si elle est  de 1789, elle a fait la Révolution, tu oublies aussi .

Le port // on ne l'utilise plus depuis très longtemps, l'Arduino n'accepte que l'USB, donc carte mère avec port USB obligatoire. Ce que je ne peux pas te dire c'est la configuration minimum acceptable pour que ça tourne rond.

Allez je me la pète (histoire de plaisanter) chez moi c'est un core I7 2200K avec 2 Radéon en crossfireX qui gère mes imprimantes et ma table de découpe (ancienne configuration Gamer dépassée à qui il fallait que je retrouve une occupation).
Maintenant, il faudrait faire des tests pour savoir ce qui est le minimum et çà je ne peux pas le faire.
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par discotd5 le Ven 15 Déc 2017 - 17:03

Re.

Ca, c' est plutot une bonne nouvelle  
J' aurais pas à remettre une antiquité en route.

J' ai aussi un PC assez musclé pour tout ce qui est montage vidéo, mais il n' est pas dans l' atelier.
Mon portable Asus devrait faire l' affaire. Pas un monstre mais à mon avis suffisant.

Je continue à éplucher ton site, Les questions arrivent    à moins que je me connecte direct à ton forum

A+, et encore merci
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Ven 15 Déc 2017 - 17:10

Si je peux te répondre ce sera avec plaisir, et çà peut intéresser peut-être du monde sur ce forum.
maintenant tu peux essayer de voir aussi sur l'autre forum. Plusieurs sons de cloche ne peuvent qu'améliorer ta compréhension.

PS: Pourquoi pas mettre ton atelier dans ton salon: OUPSSS! Je n'ai rien dit.
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par discotd5 le Ven 15 Déc 2017 - 17:25

Re.

On démarrera donc sur ce forum si ça peut amener du monde.

Euhhh: Pourquoi pas mettre ton atelier dans ton salon =>

A+
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par Rob'Air le Ven 15 Déc 2017 - 18:18

[quote="discotd5"]Re.

Ca, c' est plutot une bonne nouvelle  
J' aurais pas à remettre une antiquité en route.

Oops... je suis rouge de honte...
MM2001 et...Winwin98 jamais eu de panne? mais vas bien y passer à l'usb

bonne soirée ;O)

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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Ven 15 Déc 2017 - 18:37

Oops... je suis rouge de honte...
MM2001 et...Winwin98 jamais eu de panne? mais vas bien y passer à l'usb
Un jour peut-être jeune Padawan
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Re: CNC découpe fil chaud

Message par discotd5 le Lun 18 Déc 2017 - 17:01

Re.

ça y est, c'est fait.
Pour etre sur de ne pas me tromper, j' ai commandé le kit conseillé sur Amazon:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ca devrait arriver courant Janvier ... Aprés, c' est le début des vrais soucis.  
J' ai déjà un moteur 17HS4401:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Est il compatible ?
Si oui, j' en commande 3 autres

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Re: CNC découpe fil chaud

Message par chewi le Lun 18 Déc 2017 - 17:25

Bonjour,

Pour ton Arduino, Ramps et driver c'est tout bon, tu aura même un driver en plus au cas ou, puisqu'il en faut que 4.

Pour les moteurs, je ne peux pas te dire, mais je vais faire un essai avec à peu près les mêmes (17HS4401N).
Ce sont des 40mm.
Sur mon autre table j'ai monté des 48mm, ils sont un peu plus costauds et montent à 2A.
Cà va être un premier essai avec ces moteurs,mais à mon avis ils devraient aller, j'ai déjà vu fonctionner des tables avec de tels moteurs et çà avait l'air d'aller.
Donc à voir
Je vais acheter, demain, toute la visserie et la mécanique, mais il faudra que j'attende dans les 3 semaines pour l'électronique qui vient (à pied  ) de Chine, je ne pourrais donc tester que dans 1 mois environ.
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