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Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

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Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par alain.depraetere le Dim 23 Fév 2014 - 8:16

Bonjour
Ne trouvant pas d'antenne PCB je compte remplacer la manquante par celle ci :
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Même si je perd le bénéfice de la réception "PCB" est ce que mon récepteur reste opérationnel, ou y a t'il un pb d'accord entre l'antenne et le récepteur ?
Merci de vos avis
Alain

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Message par pp340 le Dim 23 Fév 2014 - 9:15

Bonjour,

J'ai acheté récemment un X8R avec antennes PCB chez microtechnics, et j'ai remplacé ces antennes PCB par des antennes " classiques" 15cm FRSKY. A priori j'ai une portée normale en test "portée réduite" ainsi que sur mon planeur en vol.
A+
Paul

pp340

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par alain.depraetere le Dim 23 Fév 2014 - 9:18

pp340 a écrit:Bonjour,

J'ai acheté récemment un X8R avec antennes PCB chez microtechnics, et j'ai remplacé ces antennes PCB par des antennes " classiques" 15cm FRSKY. A priori j'ai une portée normale en test "portée réduite" ainsi que sur mon planeur en vol.
A+
Paul
Merci Paul
Qu'est ce qui ta motivé a les remplacer?
Quelle colle utilise tu pour bloquer les prises sur le circuit imprimé ?
Merci
Alain

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Message par pp340 le Dim 23 Fév 2014 - 10:42

Ce qui m'a motivé, c'est l'encombrement, et le fait qu'il est plus facile de faire deux petits trous à 90° dans le fuselage d'un planeur en fibre, pour faire sortir des antennes classiques.
Sur mon premier récepteur X8R acheté avec la taranis, les antennes PCB sont soudées, contrairement aux derniers modèles, comme le nouveau X6R qui est livré avec une paire d'antennes PCB, et une paire d'antennes normales.
J'ai juste enfoncé les prises d'antennes dans les petits connecteurs de la platine, sans utiliser de colle.
A+

pp340

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par alain.depraetere le Dim 23 Fév 2014 - 11:01

Merci bonne journée
Alain

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par ze-bob le Lun 24 Fév 2014 - 11:52

Je viens de trouver cette photo qui montre ce qu'on trouve dans une antenne "PCB", qui veut dire Circuit Imprimé en Anglois.
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Je suis aussi d'accord que ce principe est réellement handicapant pour certains modèles dont la place est comptée.
Une fois le plastoc démonté il est possible de plaquer ces antennes le long du fuselage à l'intérieur.
En fait ces antennes ressemblent à celles qu'on trouve dans les ordis portable pour le WIFI, la fréquence étant identique il est certainement possible d'en récupérer et de les installer sur le récepteur, la prise étant elle aussi la même ce qui arrange bien nos affaire.

Comme ce modèle par exemple:


Ou encore:


On en trouve de toutes les formes et à des prix qui vont de pas grand chose à n'importe quoi:
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Autre solution, allez chez un dépanneur informatique et lui demander si il en a pas en stock sur les carcasses de portables, c'est très courant.
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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par alain.depraetere le Lun 24 Fév 2014 - 12:28

ze-bob a écrit:
Une fois le plastoc démonté il est possible de plaquer ces antennes le long du fuselage à l'intérieur.

Bonjour
Si je te comprend, ces antennes ne sont plus directives, et ne demandent pas les mêmes précautions de dispositions que les filaires ?
Merci
Alain

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par ze-bob le Lun 24 Fév 2014 - 12:44

Les antennes filaires ne sont pas directives mais omnidirectionnelles, le diagramme de rayonnement ressemble en gros à une pomme et l'axe de cette pomme est l'antenne filaire.
Il est de bon ton de les placer en "V" à environ 90° afin d'en améliorer le rayonnement, le "V" devant être faits avec les parties "actives" plutôt qu'avec la totalité de la longueur, mais ce n'est pas une obligation, juste une recommandation.

Par contre je n'ai aucune idée du diagramme de rayonnement des antenne en PCB, il est probable qu'il y ait une direction favorisée mais pas certain.
Si un Radio Amateur traine dans le forum il sera le bienvenue pour nous expliquer tout ça mieux que moi.

Diagramme d'une antenne verticale simple, c'est de la théorie:
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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par alain.depraetere le Lun 24 Fév 2014 - 13:26

ze-bob a écrit:Les antennes filaires ne sont pas directives mais omnidirectionnelles, le diagramme de rayonnement ressemble en gros à une pomme et l'axe de cette pomme est l'antenne filaire.
Il est de bon ton de les placer en "V" à environ 90° afin d'en améliorer le rayonnement, le "V" devant être faits avec les parties "actives" plutôt qu'avec la totalité de la longueur, mais ce n'est pas une obligation, juste une recommandation.

Par contre je n'ai aucune idée du diagramme de rayonnement des antenne en PCB, il est probable qu'il y ait une direction favorisée mais pas certain.
Si un Radio Amateur traine dans le forum il sera le bienvenue pour nous expliquer tout ça mieux que moi.


Pour avoir monté des PCB à 90° sur mon drone, je peut te dire que  si l'émetteur se trouve  au sommet  de l'angle  que forme les antennes le signal tend vers 0. Elles semblent donc  omnidirectionnelles egalement
Je t'ai poser cette question sur leurs rayonnements car tu as écrit que les PCB sans emballage pouvez ce  plaquer  le long du fuselage à l'intérieur
Donc //  , et la j'ai un doute
Merci
Alain

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par ze-bob le Lun 24 Fév 2014 - 14:23

Tu n'es pas obligé de la mettre de façon à ce qu'elles soient parallèle, ton fuselage possède un dessus et aussi un dessous me semble t-il.
Une collé sur le coté et une autre sur le dessous devrait faire la même chose qu'un "V".
Et il y'a des différences avec les antennes en "V", là on est plutôt sur deux antennes placées en "V", ne sachant pas comment ces antennes FRSKY sont censées fonctionner difficile de dire ce qui est correct ou pas.
Sur les deux, est-ce une vraie "Diversité", ou alors une sert à recevoir et l'autre retourne la télémétrie, on sait quoi de tout ça, ça m'intéresse de savoir ?

Au sujet de nos antennes le placement en "V" permet de croiser les diagrammes, une antenne dans un sens et l'autre à 90° permet d'obtenir une plus grande variété de réception sans perte quand on passe par l'axe de l'antenne, je n'invente rien et tout ceci est expliqué dans plein de forums, loin de moi l'idée de réinventer la poudre.
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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par jeanaltayr le Lun 24 Fév 2014 - 18:30

bonjour
petit retour
j'ai déjà trouvé une antenne déclipsée sur un de mes récepteurs 😢  D6 FR
un point de colle chaude ne serait pas DU LUXE ...
et je crois que sur les specs de ce genre de connecteur ils limitent le nombre de démontage
a++ jmi
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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par alain.depraetere le Lun 24 Fév 2014 - 18:33

ze-bob a écrit:
Au sujet de nos antennes le placement en "V" permet de croiser les diagrammes, une antenne dans un sens et l'autre à 90° .
Merci c'est ma pratique habituelle en 2,4
Bonne soirée

alain.depraetere

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par ze-bob le Lun 24 Fév 2014 - 18:47

jeanaltayr a écrit:bonjour
petit retour
j'ai déjà trouvé une antenne déclipsée sur un de mes récepteurs 😢  D6 FR  
un point de colle chaude ne serait pas  DU LUXE ...
et je crois que sur les specs de ce genre de connecteur ils limitent le nombre de démontage
a++ jmi

Aie en effet c'est pas cool comme panne, ça va pas te rassurer mais j'avais ça dans ma DX9 toute neuve, hum hum, hein, comme quoi les grandes marques...
C'est une des raisons pour les quelles je veux acheter une Taranis d'ailleurs.
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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par .AleX. le Mer 26 Fév 2014 - 15:24

Oui à plein de choses...
Les connecteur type UFL ont en effet un nombre de démontage/remontage limité, de lors de 50 fois selon leur qualité pas plus. Il va sans dire que pour ne pas les endommager, il faut les clipser avec grande délicatesse, bien dans l'axe !

Une goutte de colle chaude est en effet une sécurisation parfaitement valable, du silicone fait aussi l'affaire. Le vernis (ou autre colle), méfiance : si il est 'épais' c'est envisageable, mais si il rentre dans le connecteur par capillarité, le remède peut faire plus de mal.

Concernant les diagrammes de rayonnement : les antennes 'wifi' de portable sont à peu près omnidirectionnelles, mais certains modèles peuvent présenter une certaine directivité.
C'est pas forcément néfaste quand on peut les placer de manière adéquate, car qui dit directivité dit plus de gaine dans la bonne direction.. et moins dans la mauvaise !
Pour les adeptes de la bidouille, il est parfaitement possible de fabriquer des antennes en partant de récup' d'ordinateur portable, en prenant le coax et le connecteur.

Une description de la méthode est proposé sur le site de M. Thobois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
par contre j'avais recalculé la longueur du brin et trouvé plutôt 31mm que 30...

Comme ça dépend, entre autre, de la caractéristique diélectrique du coax, le top c'est d'enfaire 2 à 33mm, d'en essayer une, de la recouper petit bout par petit bout (pas facile, idéalement il faudrait y aller 1/4 de mm par 1/4 de mm) et de regarder le RSSI évoluer, quand il redescend, c'est que c'est trop coupé :p

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par ze-bob le Mer 26 Fév 2014 - 19:01

+1 pour les antennes filaires à faire soi même, la longueur typique est 31 ou 32mm et comme tu le dis c'est plus facile de couper que d'allonger le fil.
Ca se trouve aussi dans les boutiques informatiques et très certainement sur E-Bay pour un cout ridicule.
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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par cielbleu le Jeu 27 Mar 2014 - 17:11

Slt,
Comment s'y prend on pour ouvrir un x8r sans l'abimer.
J'ai en effet appris que :
"les antennes des récepteurs X8R actuels sont montées sur connecteurs alors qu'elles étaient soudées pour les récepteurs de la première série." Microtechnics

Merci

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par alain.depraetere le Jeu 27 Mar 2014 - 17:35

Bonsoir
Il y a deux petits ergots de chaque coté à repousser en douceur, éventuellement un coup de cuter sur l’étiquette de garantie.
A+
Alain

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par cielbleu le Jeu 27 Mar 2014 - 17:36

Merci

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par dumas le Dim 25 Mai 2014 - 13:37

Bonjour
Sur mes X8R j'ai remplacé le antennes PCB par des antennes normales clipsables sur le récepteur.. Je n'ai pas trouver des différence en RSSI. Il semble normal que les variations de RSSI soient très sensibles voire même à descendre  vers les 40/45 RSSI sans inconvénient vu la rapidité de la modulation. Voire Manuel de la TATANIS page 33.
Evidemment selon la limite des  annonces les Bip peuvent créer des doutes!
Quant à la longueur des antennes...!!! Là aussi c'est sujet à de nombreuses questions. Le 2.4 ghz est une modulation étonnante et c'est peut-être la raison qui nous l'a fait attendre si longtemps, nous vieux modélistes ...après le 27 et le 40/41 Mhz en passant par le 72 et 433? !!
On peut aussi s'étonner de la longueur des antennes des récepteurs ASSAN avec leurs à peine 3 cm !!?? Je l'ai pratiqué et l'utilise encore le module ASSAN avec ma TARANIS sans soucis de portée .
Ces quelques propos personnels me viennent à l'esprit suites aux nombreux sujets trouvés sur le forum concernant la portée et les antennes. Je ne pense pas que les récepteurs Frsky pèchent au point de vue portée, mais la disposition par contre des antennes est primordiale.
amicalement
pierre

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par ze-bob le Dim 25 Mai 2014 - 14:34

La longueur des antennes en 2.4 est toujours la même, 31-32mm, seule l'extrémité du câble coaxial est active, le reste n'est qu'une simple "rallonge".
Il est bon a savoir aussi que plus on allonge le câble et plus le signal reçu sera affaibli, on reste dans des proportions acceptables mais c’est tout de même le cas.

J'ai aussi 2 modules ASSAN, la puissance d'émission de ces TX est largement supérieure à celui de chez FRSKY, cela explique en partie que ASSAN n'a pas de soucis de portée.
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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par dumas le Dim 25 Mai 2014 - 17:03

OK je suis d'accord, mais justement ces extrémités après ces longueurs sont difficiles à placer correctement. Moi je les scotche¨
a+
pierre

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par ze-bob le Dim 25 Mai 2014 - 19:38

Rien ne t'empêche de les raccourcir à la longueur de ton choix si ça peut t'aider à mieux les placer.
Tu coupes le câble comme tu le souhaites et tu dénudes sur 31mm à l'extrémité, ça fonctionnera pareil.

Voici ce que j'avais fait il y'a un bon moment sur des récepteurs ASSAN, ils sont montés dans des Offshores depuis plus de 4 ans et jamais un soucis.





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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par kamy051 le Jeu 29 Mai 2014 - 13:53

bonjour, j'aurai aimé savoir si le modele d'antenne cité dans le premier message [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

est compatible sur un recepteur D8R II plus .
et y a t-il quelque chose à tailler ??

merci

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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par ze-bob le Jeu 29 Mai 2014 - 14:40

On voit vachement mal la partie active, bref, tu achètes et tu mesures si il y'a bien 31-32mm, ça passera sans broncher.
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Re: Remplacer une antenne PCB sur un recepteur X8R

Message par DoPaGIR le Lun 10 Nov 2014 - 16:26

Bonjour à tous,

Pour infos, afin de remplacer les antennes PCB de mon X8R, je viens d'acheter chez HK 2 antennes FrSky 15 cm, la partie active est de 33 mm

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