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Pour ceux qui hésitent,

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Alain Petit le Mar 21 Fév 2017, 17:55

Bonjour à tous,

Je tente une explication qui n'est peu être pas la bonne mais qui serait la plus logique et certainement celle a retenir.
Nous avons 2 RX8R voies 1 à 8 et voies 9 à 16, il y a aussi 4 antennes et 2 câbles Sbus.
Ces câble vont du sbus OUT d'un RX vers le Sbus IN de l'autre et pareil en croisé pour l'autre RX.
Ce qu'il y a après les RX ne nous interessent pas pour le moment (on considère les 16 servos sur les récepteurs.
Si il y a un masquage d'une antenne sur un rx c'est pas grave car il y a une deuxième antenne, ou cela devient gênant c'est le masquage des 2 antennes sur le mêmes récepteurs(en théorie perte de contrôle) mais je pense que l'astuce vient du fait que dans ce cas le récepteur qui reçoit encore envoie les ordres qui ne lui sont pas concernés via le câble Sbus.
Par exemple plus de réception sur le RX 9à16 mais le 1à 8 reçoit il envoie les ordres aux servos 1à8 par ses sorties et les ordres 9à16 au second RX par le câble Sbus.
Voilà un point de vue qui n'engage que moi.
Sur la vidéo 7'40'' un rx est débindé mais le servos branché fonctionne toujours.
Donc pour 8 voies 1 câble Sbus
et pour 16 voies 2 câbles Sbus.
J'attends l'avis des spécialistes
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Murphy le Mar 21 Fév 2017, 17:59

Il faudrait que je regarde mieux la vidéo. Mais si je comprend bien chaque RX8R a un SBUS-OUT et un SBUS-IN. Donc deux prises SBUS.

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par jeta0357 le Mar 21 Fév 2017, 18:10

Murphy a écrit:Il faudrait que je regarde mieux la vidéo. Mais si je comprend bien chaque RX8R a un SBUS-OUT et un SBUS-IN. Donc deux prises SBUS.

quelle vidéo, un lien ?
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Ceeb182 le Mar 21 Fév 2017, 18:32

Si ça peut vous aider, j'ai trouvé une autre vidéo :


Cette vidéo montre deux façons de réaliser une redondance avec du matérel FrSky :
- Config n°1 : Utilisation d'un RX8R et d'un XM+
- Config n°2 : Utilisation d'un RX8R et d'un XM+ et d'un "Redundancy Bus 10"


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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Alain Petit le Mar 21 Fév 2017, 18:33

Murphy a écrit:Il faudrait que je regarde mieux la vidéo. Mais si je comprend bien chaque RX8R a un SBUS-OUT et un SBUS-IN. Donc deux prises SBUS.
Je pense que cela pourrait marcher comme cela.
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Murphy le Mar 21 Fév 2017, 18:52

On les trouve où ces XM+ ?

OK, j'ai trouvé. C'est les micro récepteur S-Bus de Fsky. Bon sang, deux comme cela suffisent pour un Redundancy 10. Sauf qu'il n'y a pas de S-Port.

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par calmato85 le Mar 21 Fév 2017, 19:54

Murphy,
sur la box 10 , tu utiliserais le decodeur Sbus/pwn pour les voies qui te manques ?
J ai lu quelque part sur ce forum que le problème de ce convertisseur c est qu il garde la même trame que le signal Sbus de 9 ms ce qui peut poser problème avec les servos analogiques .....

Pfff, ça devient compliquer , j en suis à un point que mon avion va être prêt mais qu'il  n aura pas de réception et il est trop gros pour pour le mettre en déco sur une étagère.
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Murphy le Mar 21 Fév 2017, 20:23

Et avec les TV à écran plat c'est pas mieux. Il y a longtemps j'avais un amis qui avait mis une maquette de voilier sur sa télé. Mais la dernière fois que je suis allé chez lui il avait changé de TV pour un plat et le voilier été partie à la poubelle Sad

Sinon pour les servos c'est vrai qu'il vaut mieux des numériques. mais comme c'est une remise à neuf on va investir dans des HV numérique dans ce cas.

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Armaguedon972 le Mar 21 Fév 2017, 22:44

Voici le schéma

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Alain Petit le Mar 21 Fév 2017, 23:31

Ce schéma est valable pour un système 8 voies redondées pour 16 voies on met un autre câble Sbus et si je ne me suis pas trompé on a de cette façon 16 voies full redondées.
De toute façon fin Mars je teste cela.
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par calmato85 le Mer 22 Fév 2017, 00:14

Alain, d’après ton point de vue que je partage,ça donnerai cela

" />

Cette solution est intéressante mais il va falloir que je me décide rapidement car mon P47 n attend plus que sa réception
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Armaguedon972 le Mer 22 Fév 2017, 00:49

Avec le RX8R on peut mettre tous les RX serie X en slave, mais pas de télémétrie en slave
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Alain Petit le Jeu 23 Mar 2017, 12:24

Bonjour,

J'ai 2 RX8R qui arrivent début de semaine prochaine, je teste tout cela et je communiquerai les résultats.
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Alain Petit le Lun 03 Avr 2017, 13:09

Bonjour à tous,


J'ai testé ces RX8R pour comprendre le fonctionnement.
Donc 2 RX reliés en SBUS (comme Calmato85)avec voie 1 sur le rx1 et voie 9 sur le rx2. (avion avec 14 voies)
Emballage dans de l'alu des antennes du rx 2 et passage en test portée. Bien évidemment le rx2 va vite tomber en rade (led rouge fixe) mais le servo branché en 9 fonctionnait toujours. tongue
Donc je pense que la théorie avancée plus haut est peu être valable.
Cela ferait donc en tout 16 voies full redondées.
Amitiés modéliste.
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par calmato85 le Dim 16 Avr 2017, 22:31

Bonsoir,

Eh bien voila, 3 eme vol  aujourd’hui . Aucune anomalie a signaler coté réception  (pourvu que ça dure).


Pour la réception  j ai utilisé un RX8R pour les voies principales (ailerons, profondeur, direction, gaz) et un X8R pour les voies secondaires ( train, starter, kill switch, roulette arriere , volets) , ce qui me permet d avoir la redondance Sbus sur le RX1. Je voulais 2 RX8R mais il n y en avait plus qu'un lors de ma commande. Les récepteurs sont situés a + de 40 cm de l allumage et ce dernier possède une batterie séparée. 



Et les antennes PCB me direz vous ! Eh bien je les ai remplacées comme sur tout mes X8R car je ne les trouve pas pratique et je n ai jamais eu de problèmes de portée avec des antennes conventionnelles de plus je trouve que les "batonnets de sucettes " permettent de les positionner comme on veux.


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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Ceeb182 le Dim 16 Avr 2017, 22:39

Wahou !! Très joli le modèle !
L'intérieur l'est tout aussi.
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par calmato85 le Dim 16 Avr 2017, 23:25

Merci ceeb182

Voici les entrailles de la bête

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Pascal92 le Dim 16 Avr 2017, 23:33

Bonsoir Calmato85, ton installation à attirée mon attention. Je viens de réaliser la même sur mon Alpina. Un RX8R et un X8R. Mais je ne suis pas sur à 100% de mon câblage car j'ai regardé sur cette vidéo et comme je suis moyen en anglais j'ai lutté pour comprendre. Mais voilà ce que j'ai fait. Le RX8R est mon récepteur principal. Dessus il y à un port RX In. C'est de la que part ma liaison vers le X8R sur la prise S-Bus de ce dernier. Ensuite j'ai mis un cavalier entre les bornes 1 et 2 signal du X8R. J'ai bindé en premier le RX8R et en deuxième le X8R ( la aussi j'ai un doute sur la procédure de bind quand on à deux récepteurs). Tout à l'air de fonctionner. Je n'ai aucun servos sur le X8R il me sert juste de secours.
Qu'en penses tu?
Autre question pour les antennes. J'ai laissé les 4 PCB , scotché au blenderm sur l'intérieur du fuselage, en essayant de respecter un angle droit entre les deux de chaque récepteurs. J'ai bon ou je les remplace?
Merci par avance.
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Murphy le Dim 16 Avr 2017, 23:40

Pour le bind du X8R c'est ok. Par cette façon il est bindé sur les voies 9-16 sans télémétrie. Peu importe l'ordre du bind.

Par contre sur un planeur j'ai pris l'habitude de mettre des antennes longues que je sort par deux tubes en V sur le dessus du fuselage.

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par calmato85 le Lun 17 Avr 2017, 00:24

bonsoir Pascal92
Murphy a été plus rapide mais je te met quand même ma réponse

Ta liaison Sbus entre tes 2 récepteurs est bonne
Ta procedure de binding a l air correct . Tu as attribué les voies 9 à 16  sans telemétrie a ton X8R , tu aurais pu mettre le cavalier entre les bornes du signal 3 & 4 ( voies 1 à 8 sans télémétrie ) car tu n utilises pas ses sorties mais ça pas une grande importance puisque la sortie sbus envoie les voies 1 à 16.
Tu peux faire un test ( je l ai fait) , tu enveloppes ton RX8R dans de l'alu , tu mets ta radio en portée réduite et tu t éloignes .ton signale va vite tomber à 0 mais tes servos doivent continuer de fonctionner via le X8R
Pour tes  PCB tu peux les garder du moment que tu respectes un angle de 90 degrés   et  que les antennes des 2 RX ne soient pas positionnées de la même maniere.

Et surtout , ne pas négliger les test avant le 1 er vol  
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Pascal92 le Lun 17 Avr 2017, 09:37

Merci pour ta réponse Calmato85,

Je ne saisi pas trop l'histoire du cavalier entre 3 et 4. Moi j'ai besoin de la télémétrie...Pour le positionnement des antennes j'ai un peu moins de place que toi, mon fuselage n'est pas en carbone il y a juste un ou deux renforts que j'ai soigneusement évité. Mais impossible sans les changer de les mettre à l'extérieur. De toute façon j'avais prévu une batterie de test avant de voler.
Je suis en train d'essayer de comprendre l'utilisation des logs et j'ai une question générique: Dans notre cas avec l'utilisation des deux récepteurs, y a t'il dans la lecture de ces logs une information en cas de changement de récepteur? Ce qui permettrait de savoir à quel moment ou distance ou hauteur cela décroche et combien de fois pendant le vol!
Dernier point : tu ne vois pas d'inconvénient à ce qu'il n'y ai aucun servo sur le X8R?
Merci pour le temps que tu consacres pour me répondre.
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Yankee76 le Lun 17 Avr 2017, 11:02

Ça m'a l'air très bien ces récepteurs rx8r par contre, quid de l'alimentation électrique!
Le câble s-bus peut il servir pour alimenter l'autre recepteur? confused
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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Murphy le Lun 17 Avr 2017, 11:12

Tout a fait. On peut confirmer une alimentation supplémentaire par le S-BUS sans problème. J'ai plusieurs modèles que j'alimente ainsi même si toutes les voies ne sont pas prises.

Pour les logs je ne pense pas qu'on puisse lire les sauts de réception. Mais c'est quand même à tester.

Pour la télémétrie, le bind avec cavalier en 1-2 permet justement de n'avoir celle-ci que sur le RX8R. Quand la réception devient mauvaise sur le premier récepteur on a ainsi le message "Perte de télémétrie" ou "Perte radio" mais sans savoir justement si la réception bascule bien sur le X8R.

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par totonor le Lun 17 Avr 2017, 17:49

LapinFou a écrit:
Petit conseil: sur tous tes modèles, il faut toujours activer la fonction spéciale qui va bien pour enregistrer les Logs. Cela peut t'aider à comprendre en cas d'incident.
Wink

albino

Lapinou, tu peux m en dire plus sur cette fonction ?

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Re: Pour ceux qui hésitent,

Message par Murphy le Lun 17 Avr 2017, 18:22

C'est dans les Fonctions Spéciales :

Code:
FSx !SA↑  Log SD  2,0s

Par exemple.

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