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Ecolage à l'envers

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Ecolage à l'envers

Message par Bud.fr le Lun 26 Oct 2015 - 11:42

Salut à Tous

J'ai eu une idée loufoque, j'espère que le sujet n'a pas été déjà abordé.

L'écolage normal (avec fil pour commencer), c'est un émetteur Maitre, binder sur un modèle (avion/planeur), et au bout du fil, un boitier Élève.
Ce qui fait que le moniteur enseigne avec son avion perso (ou celui du club).

Ce que serait intéressant, ce serait d'enseigner sur l'avion de l'élève. Pour cela, il faudrait que ce soit l'émetteur élève qui soit bindé sur son avion, et avoir, au bout du fil, le boitier Maitre qui prenne, au besoin, le contrôle de l'émetteur élève.

L’intérêt serait qu'un nouveau arrive au club, avec avion et émetteur, il ne sait pas voler, un ancien vient avec son émetteur et se branche pour faire le moniteur.

Je me doute bien avec d'autres marques, c'est quasi impossible. Peut être entre 2 Taranis ???? Peut être avec des options de simulateur ???

J'en ai eu l'idée mais pas assez calé pour trouver une solution.

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Re: Ecolage à l'envers

Message par LapinFou le Lun 26 Oct 2015 - 11:49

Entre 2 Taranis, c'est parfaitement faisable (je peux te pondre la config si tu veux).
Par contre il faudra absolument ajouter une sécurité pour éviter qu'une radio maître fantôme non branchée veuille prendre le contrôle de l'avion....
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Re: Ecolage à l'envers

Message par Bud.fr le Lun 26 Oct 2015 - 12:14

Mouais ... Je suis pas sur de tout comprendre, mais oui, j'aimerai bien savoir la démarche.

LapinFou a écrit:qu'une radio maître fantôme non branchée
Tu parles de quoi ??? Une 3ème radio ???

Désolé, je suis déjà paumé ... Embarassed
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Re: Ecolage à l'envers

Message par LapinFou le Lun 26 Oct 2015 - 12:23

Non, non pas du tout. Ce que je veux dire, c'est que pour faire ce que tu veux, il faut que ce soit la radio instructeur qui contrôle le passage de commande entre l'instructeur et l'élève (c'est le principe même de l'écolage).
Donc, ce que je voulais dire, c'est qu'il faut blinder ce mécanisme pour éviter le cas de figure suivant:
- l’élève vole seul, car il commence a bien se débrouiller.
- la radio instructeur n'est pas branchée.
- parce que le mécanisme d'écolage à l'envers n'est pas assez sécurisé, la radio élève croit recevoir l'ordre d'une reprise de contrôle par l'instructeur.
- Mais là, c'est le drame, car il n'y a pas de radio instructeur physiquement branchée. Du coup, l'élève n'a plus le contrôle de son modèle et ne peut pas recommuter, car c'est la radio instructeur qui décide qui à la main....

Voilà, j'espère avoir été plus clair.
La version courte est: oui c'est faisable, mais sur le principe même, c'est dangereux (voir scabreux) de faire comme cela.
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Re: Ecolage à l'envers

Message par Bud.fr le Lun 26 Oct 2015 - 13:13

Oui, donc il faudrait bien différencier la phase d'écolage et la phase lâcher, avec 2 programmations différentes sur l'émetteur élève.

Le cas de figure exacte, c'est un gars débutant, qui est arrivé avec une Spektrum 18 (???) en mode 2. On est tous en mode 1.

Pour faire le 1er vol, le président à retourné l'émetteur antenne en bas, pour avoir les gaz du bon coté, en inversant les gaz et la profondeur. Ça a fonctionné, pas très confortable quand même, et je me demandais si il n'y avait pas un moyen plus simple, avec 1 Taranis.

D'où cette idée d'inverser l'écolage.

Bon ......

Merci de ces explications.

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Re: Ecolage à l'envers

Message par LapinFou le Lun 26 Oct 2015 - 14:06

Dans cette exemple, c'est déjà mort, car la radio de l'élève est une Spektrum. Donc impossible de faire ce que tu veux.
Dans le cas où la radio de l'élève est une Taranis, je pense que le plus simple est de transférer sa config dans ta radio et que ce soit ta radio qui soit appairé au modèle.
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Re: Ecolage à l'envers

Message par .AleX. le Jeu 29 Oct 2015 - 2:03

Déjà fait, et c'est très simple.

Coté radio 'esclave' (donc le prof), il faut une 4 voies + un inter sur une voie (on va dire voie 5 pour l'exemple)

Coté Taranis (qui est l’élève), tu fais comme d'habitude (calibration), et tu ajoute un 'inter logique' qui est vrai quand la source 'TR5' est dans le bon sens.
Ensuite, en fonction spéciale déclencher le mode écolage tu utilise ton inter logique.

Pour 'sécuriser' tu peux au choix
- faire un programme sans cette fonction
- ajouter une condition avec un inter sur la Taranis
- créer une fonction logique qui inclue des conditions 'tordues' sur la radio esclave, genre voie 5 entre -75% et -80% ET voie 6 entre +30% et +50% (et il faut donc une voie 6 à +40%)
Ça serait bien le monde que la Taranis reçoive deux conditions vraies 'par hasard'.
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Re: Ecolage à l'envers

Message par Bud.fr le Jeu 29 Oct 2015 - 9:57

Salut Alex

Merci de ta réponse.

Reste que ma problématique, c'est d'arriver avec MA Taranis en "Slave/prof" et se brancher sur une autre marque "Master-Bind/élève", mais du coup ça va dépendre de "l'autre marque" et on aura pas la solution sur ce forum.

C'est un problème plus général, à envisager dans une nouvelle architecture de radio, mais initié par les formidables possibilités d'OpenTX.

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Re: Ecolage à l'envers

Message par .AleX. le Jeu 29 Oct 2015 - 11:57

En fait, dans tout les cas, ça dépend des possibilités de la radio 'maitre', (celle 'connecté' à l'avion).

La encore, pour les débutants qui commencent avec une Taranis, ses possibilités apportent un plus, car du coup, avec ce système, quelque soit le mode de pilotage de l’élève et/ou du prof, on s'en fiche royalement et on adapte le programme.

Je serais bien étonné que d'autres radios permettent de faire ce genre de choses..
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Re: Ecolage à l'envers

Message par Bud.fr le Jeu 29 Oct 2015 - 15:33

Et malheureusement, je suis toujours le seul avec une Taranis dans mon entourage ..... Pourtant, c'est pas faute d'en parler Sad

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Re: Ecolage à l'envers

Message par Eric84AMC le Jeu 29 Oct 2015 - 21:17

Salut @Bud.fr,
A notre club c'est déjà ce que je fait !
La plupart des élèves ont une radio Futaba, je prend donc en main la radio Futaba et je prête ma Taranis à l'élève. Dans ma Taranis j'ai un modèle élève Futaba qui inverse certaines voies et cela marche nickel.
J'ai aussi le cable qui va bien, jack d'un côté et carré Futaba de l'autre.
Bizarrement avec ce cable cela marche uniquement dans ce sens. j'ai pas réussi à mettre la futaba en élève si je veux faire essayer un de mes modèles. Mais pour ce 2ieme cas j'ai une spektrum qui va bien.
J'ai même réussi à faire de l'écolage entre taranis (Mode 1) et spektrum (mode 2).

En fait je pense qu'il suffit du bon cable et ensuite c'est assez facile à faire.
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Re: Ecolage à l'envers

Message par Kilrah le Ven 30 Oct 2015 - 6:32

Eric84AMC a écrit:
Bizarrement avec ce cable cela marche uniquement dans ce sens. j'ai pas réussi à mettre la futaba en élève si je veux faire essayer un de mes modèles
C'est normal, Futaba contrairement aux autres utilise 2 pins différentes du connecteur pour entrée et sortie, il te faut donc un câble maître et un câble élève.

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Re: Ecolage à l'envers

Message par Eric84AMC le Ven 30 Oct 2015 - 18:49

Kilrah a écrit:
Eric84AMC a écrit:
Bizarrement avec ce cable cela marche uniquement dans ce sens. j'ai pas réussi à mettre la futaba en élève si je veux faire essayer un de mes modèles
C'est normal, Futaba contrairement aux autres utilise 2 pins différentes du connecteur pour entrée et sortie, il te faut donc un câble maître et un câble élève.

Merci Kilrah pour cette information, je me coucherai moins bête ce soir !
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Re: Ecolage à l'envers

Message par patrick_83 le Mar 8 Déc 2015 - 10:49

bonjour;
je cherche a faire les explications d'alex . Dans fonctions speciales de la taranis (11/12) que signifie  "Un"  dans la 1ere colonne (déclencheur) ?
merci

patrick_83

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Re: Ecolage à l'envers

Message par Eric84AMC le Mar 8 Déc 2015 - 21:15

Cela sert à exécuter "une" fois l'opération par exemple pour annoncer le modèle que tu viens de choisir
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