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[Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

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[Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par Sacre100 le Ven 5 Déc 2014 - 0:22

Voici un exemple de programmation toute simple pour un truc pas trop compliqué.

L'Alliaj est un F3F très classique avec ailerons, volets et empennage en V, soit 6 servos.

Cette programmation inspirée de ce que préconisait Franck Aguerre permet :

  1. Trois phases qui permettent d'obtenir 3 courbures différentes (vol normal et deux positions de gratte)
  2. Le différentiel sur les ailerons et les volets
  3. Le snapflap (mixage de la profondeur sur la courbure) qui permet d'obtenir des virages incisifs
  4. Le butterfly pour obtenir un freinage efficace

Je n'ai ni dual-rate, ni exponentiel car je n'aime pas ça.

La programmation se résume à définir 3 phases avec quelques variables globales, quelques mixages et une courbe utilisée pour le butterfly. Naturellement, il faut aussi régler ses servos mais ce n'est pas particulier à cette programmation.

Les sorties sur le récepteur 6 voies sont organisées tout bêtement :

  1. Stab gauche
  2. Stab droit
  3. Aileron gauche
  4. Aileron droit
  5. Volet gauche
  6. Volet droit

Voici tout d'abord les mixages sur les 6 voies :



Vous noterez que sur les deux stab, la direction est mixée directement sur les voies 1 ou 2. Par contre, toute la mayonnaise nécessaire sur la profondeur (profondeur + compensation pour chaque phase et pour le butterfly) est fait via la voie 10.

Pareil pour les ailerons qui sont mixés directement sur les voies 3 et 4 (ailerons) et les voies 5 et 6 (volet) avec le différentiel qui va bien dans chaque cas. Mais là aussi, la mayonnaise nécessaire pour le changement de courbure, le snapflap et les butterfly est faite sur des voies annexes, la 11 pour les ailerons et la 12 pour les volets.

Voici maintenant les 3 voies annexes :



Sur la voie 10 (mayonnaise sur la profondeur), on trouve tout d'abord la compensation liée au changement de courbure. Le ratio qui permet une compensation plus ou moins forte est défini pour chaque phase par la variable globale VG1. Ensuite vous avez deux lignes pour gérer la compensation nécessaire pour le butterfly. J'explique la raison de ces deux lignes un peu plus bas. La dernière ligne est simplement l'entrée du manche de profondeur.

Sur la voie 11 (mayonnaise sur les ailerons), on trouve tout d'abord le changement de courbure lié à chaque phase. Comme pour la compensation à la profondeur, le ratio est défini pour chaque phase par une variable globale, V2 dans ce cas. La ligne suivante est le snapflap qui n'est actif que pour les deux premières phases. Il est réalisé à travers un mixage de la profondeur sur la voie 11. Les deux dernières lignes sont celles nécessaires pour le butterfly qui est expliqué plus bas.

Sur la voie 12 (mayonnaise sur les volets), vous trouvez les mêmes entrées que sur la voie 11 mais avec des ratio différents et l'emploi de VG3 pour les changement de courbure.

Voici maintenant, la définition des phases :



On y définit simplement le switch qui active chaque phase et les variables globales qui définissent la compensation liée aux changement de courbure et les changements de courbure pour les ailerons et les volets.

Le butterfly fonctionne de la manière suivante. Lors que l'on tire sur le manche des gaz, le déploiement du butterfly remplace progressivement le changement de courbure, la compensation lié au changement de courbure et le snapflap. En procédant ainsi, la transition est sans effet de bord, la machine reste parfaitement dans sa ligne de vol quelque soit la cambrure en cours. J'ai fait beaucoup de test en vol et que ce soit à faible vitesse ou à très haute vitesse, et quelque soit la phase de vol, l'activation du butterfly se fait sans aucune réaction à cabrer ou à piqué imprévue, c'est vraiment très rassurant.

Pour réaliser cela, je m'appuie sur la courbe 2 points que voici :



Lorsqu'elle est utilisée pour déployer le butterfly, manche tiré en bas, elle est à 100% (butterfly sorti) et manche poussé en haut (butterfly rentré) elle est à 0%, c'est tout simple.

Pour annuler la cambrure, la compensation liée au changement de courbure et le snapflap, j'utilise une ligne de mixage "multiplier" (avec l'* devant), le ratio à 100% et en utilisant la courbe inverse (avec le ! devant). Ainsi butterfly sorti (manche tiré en bas) la courbe est à 0% et les mixages qui précèdent multipliés par 0 donne 0 (les mixages précédents sont annulés) et manche poussé en haut (butterfly rentré), la courbe est à 100% ce qui fait que les mixages qui précèdent sont pleinement actifs.

Voilà, voilà, ce n'est pas plus compliqué que cela.

C'est une manière de faire, il y en a d'autres mais je trouve que la manière proposée par F. Aguerre est vraiment bien pensée et facile à utiliser.


Dernière édition par Sacre100 le Ven 5 Déc 2014 - 0:30, édité 1 fois
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par Sacre100 le Ven 5 Déc 2014 - 0:31

LapinFou a écrit:Formidable !!! Beau boulot
Serait-il possible de partager le fichier eepe ?

Merci  Cool

Le voici bounce
Fichiers joints
Alliaj.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(8 Ko) Téléchargé 161 fois
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par tchitchou10 le Mer 29 Avr 2015 - 9:41

Bonjour à tous,

J'étais parti, un peu par hasard sur un modèle de M. Shellim (cfr. ce post), mais c'est manifestement trop ardu pour un néophyte. me voici donc sur qqch de plus simple.

Ayant chargé l'eepe, je me pose déjà 2 questions :

  • Y a-t-il qq ayant adapté ce modèle pour un empennage en croix , il m'intéresse car je possède les deux types d'empennage  ?


  • Pourquoi, toutes commandes au neutre, le moniteur des canaux indique :


  1. CH 3 = -18



  1. CH 4 = + 17.9



  1. CH 5 = - 21.9



  1. CH 6 =  + 22 ?


Merci pour votre aide.

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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par Sacre100 le Mer 29 Avr 2015 - 10:22

Pour un empennage en croix, il faut :
- sur la voie 1 :
-> supprimer le deuxième mixage
-> modifier le ratio du premier mixage
- sur la voie 2
-> supprimer le premier mixage

Pour le décalage manche au neutre, voici un schéma qui explique le pourquoi du comment.

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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par tchitchou10 le Sam 2 Mai 2015 - 19:24

Bsr.,

OK, j'avance. Mais pour le graphique, il manque probablement les bords indiquant probablement les abcisses et ordonnées.

D'autre part, est-ce à dire que les gouvernes ne sont jamais au neutre ? Comment fair alors pour les régler ? Là, je suis à nouveau un peu pas à la hauteur.

J'ai déjà adapté le fichier existant à ma motorisation (commande sur potar LS) + inter de sécurité.

Plus qu'à essayer sur un planeur à mon retour de vacances ...

Merci pour ces premiers éclaircissements !

D.S.

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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par gebefra le Sam 1 Aoû 2015 - 9:08

Bonjour à tous, bonjour Sacre100, j'adapte ta programmation à un Scorpion de Heinrich.
Mes valeurs et débattements dans les différentes phases de vol sont maintenant bonnes. Mon snap convenable.
Il n'y a qu'en butterfly ou je n'arrive pas à corrigé le relevé de mes ailerons et la valeur de ma profondeur.
Par exemple pour la profondeur, si j'interviens sur le mixage voie 10 ligne 3 en changeant le ration (+13°) le changement de la profondeur est global au neutre comme avec le butterfly actif, alors que je ne veut changer que la valeur quand le butterfly est complétement déployé.
Même problème pour les ailerons.
Une idée?
Gérard

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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par Sacre100 le Sam 1 Aoû 2015 - 9:24

Le butterfly est rentré manche poussé en avant et sorti manche tiré en arrière.

Essaie de jouer avec courbe1 en l'inversant (-100/0 +100/+100)
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par gebefra le Sam 1 Aoû 2015 - 9:33

Merci de ta réactivité mais le butterfly fonctionne correctement ce n'est que les réglages quand il est déployé que je n'arrive pas à obtenir.
Je n'ai qu'un mm de profondeur alors qu'il m'en faut 6 et je ne relève les ailerons que de 2mm alors qu'il 5.
Gérard

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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par Sacre100 le Sam 1 Aoû 2015 - 9:51

Je ne vois pas, peux-tu me mettre une copie d'écran de ta programmation (les mixages et la courbe) ?
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par gebefra le Sam 1 Aoû 2015 - 10:01

Bien sur, voila l'image des mixages, la courbe est exactement la tienne.
La question est comment règle-t’on les débattements, butterfly déployé?
Gérard
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par Sacre100 le Sam 1 Aoû 2015 - 11:23

La compensation à la profondeur, c'est la 3ème ligne du mixage Voie10 (actuellement 13%)
Sur les ailerons, c'est la 4ème ligne du mixage Voie11 (actuellement - 28%)
Sur les volets, la 4ème ligne du mixage Voi12 (+55% actuellement)

Il faut augmenter ou diminuer ces valeurs en fonction de tes besoins.
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par gebefra le Sam 1 Aoû 2015 - 11:35

Encore merci de suivre.
Bien, j'avais bien compris mais le changement pour la profondeur sur la 3ième ligne agit aussi butterfly rentré! J'en parle dans mon premier post, il est global.
De même pour la voie 11!
C'est cela que je ne maitrise pas, si j'augmente les 13% les volets des empennages se dérègle dans toute les configurations alors que je ne veux bouger que buterfly déployé.

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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par Sacre100 le Sam 1 Aoû 2015 - 11:48

Tel que j'ai compris le premier post, la 3ème ligne agit butterfly rentré mais pas butterfly sorti, c'est pour cela que je te disais d'inverser la courbe1.

Par contre, si la 3ème ligne agit tout le temps, alors je ne vois pas. Remonte ton fichier quelque part (dropbox ou auutre) et je vais regarder.
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par gebefra le Sam 1 Aoû 2015 - 12:07

Bon j'ai trouver une solution en créant une courbe 2, que j'ai affectée à la troisième ligne de la voie 10 et à la voie 11.
J'ai le butterfly que je veux, mais cela ne doit pas être très propre!
Qu'en penses-tu?
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par gebefra le Sam 1 Aoû 2015 - 12:07


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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par Sacre100 le Sam 1 Aoû 2015 - 12:11

J'en pense que ça marche et que c'est ça l'important, y'a pas de belles ou moches solutions, y'a celle qu'on arrive à faire marcher et les autres.
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par gebefra le Sam 1 Aoû 2015 - 12:54

Merci à bienvol
Gérard

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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par jessey le Dim 8 Jan 2017 - 11:20

Bonjour,

je suis nouveau venu et heureux propriétaire d'une Horus neuve et flashée avec opentx 2.2 RC8, j'ai commencé à programmer mes modèles (planeurs), tout ceci est réellement passionnant.

je déterre ce post au sujet de la question du réglage de différentiel ailerons et volets qui me turlupine:

si je comprend bien la philosophie générale:
on règle les courses max et les neutres mécaniques des gouvernes dans les sorties, puis les débattements voulus dans les mixages.
Dans cet exemple Sacre100 a fait le réglage du neutre mécanique en modifiant le centrage éléctronique des 4 servos.

Mais pourquoi ne pas utiliser les sub-trim ?
Quels avantages/inconvénients à utiliser l'un ou l'autre ?
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Re: [Exemple] Programmation d'un Alliaj avec volet et empennage en V

Message par romain.andre le Sam 22 Juil 2017 - 19:16

Très bon sujet! Je viens d'utiliser cet EEPE pour un Shadow electro avec empenage en V et un E-Strega.

Après avoir adapté les valeurs à mes modèles, tout fonctionne à la perfection.

Merci

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