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Antenne PCB Quèsaco ?

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Antenne PCB Quèsaco ?

Message par rslden le Dim 3 Aoû 2014 - 23:26

Bonjour,
Sur mon récepteur, je vois des grosses antennes en plastique, je crois qu'elles se nomment PCB.
Quelles sont leurs particularités ? avantages ? par rapport à une antenne standard ?
Merci
Den

rslden

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par .AleX. le Lun 4 Aoû 2014 - 9:14

C'est tout simplement une antenne 'rigide' un peu plus évoluée qu'un simple fil.

En 2,4 GHz, les antennes 'classiques' sont constituées d'un petit câble coaxial.
Sans trop rentrer dans les détails, le brin qui dépasse est la partie active (environ 30mm), et la gaine, qui est relié à la masse, sert de contre poids électromagnétique. (ou plan de masse dans le jargon)
Si tu veux chercher sur le net, on à affaire à une antenne de type dipôle.

L'antenne PCB est un tout petit poil plus évoluée


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Sur la première photo, la partie à droite est un plan de masse, la ligne au dessus des petits trous est la partie active 'principale'.
Sur la seconde photo, l'autre face, il y a une bande qui fait également office de plan de masse, mais ici comme il est à une distance précisément connue du brin actif, l'epaisseur du circuit imprimé, sa taille est calculée pour faire office de réflecteur.

Ça reste un dipôle, mais un dipôle évolué.

Dans une antenne, les cotes sont très précises, une erreur de 10% sur la longueur du brin actif (donc 3/10 de mm à cette fréquence) peut réduire les performances d'un gros quart.
Un des avantage de l'antenne rigide, c'est que ce n'est pas possible de tordre le brin et donc de changer sa longueur apparente.

De la même manière, sur un dipôle, il faut que le plan de masse soit bien dans l'axe du brin actif, là encore, avantage à l'antenne rigide.

Autre petit point, le boîtier permet de garantir qu'aucun fil se sera à moins de 2mm de l'antenne, ça limite aussi les perturbations pouvant provenir d'un couplage inductif involontaire avec un autre conducteur quelconque. Bon, si elle est collée sur du carbone ou du métal, ça aura quand même un impact hein !

Vu que sur le PCB, les côtes sont précises, et qu'il y a un réflecteur en plus, l'antenne est en principe plus performante.
Je n'ai pas vu de mesures précises pour savoir le gain apporté, mais c'est forcément meilleur qu'une antenne 'fil' entortillée Very Happy

L’inconvénient est par contre mécanique.
Déjà, il faut arriver à caser ces satanés boîtiers.
Ensuite, tout les efforts de torsion/traction lors des manipulations ou a cause des vibrations et chocs, se concentrent à la base du boîtier, et ces mini câbles coaxiaux n'aiment pas du tout être pliés/écrasés il faut donc être un petit peu plus délicat, car même sans dommage visuel, le coax peut-être endommagé sous sa gaine.

Donc antenne 'fil' ou antenne PCB, c'est selon l'implantation dans le modèle et les contraintes.
Sur un modèle tout bois mousse ou fibre de verre, les PCB apportent un petit plus.
Sil y a du carbone ou que le modèle est petit, les antennes filaires qu'on laisse dépasser par un petit trou de 1.8mm sont plus adaptées.


Dernière édition par .AleX. le Mer 20 Aoû 2014 - 21:21, édité 3 fois (Raison : correction taille photos / typos, garmmaire et complément)

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par rslden le Lun 4 Aoû 2014 - 11:18

Merci pour la réponse, j'ai bien compris.
Den

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par Geeby22 le Mer 20 Aoû 2014 - 11:25

Bonjour,
Dommage, le lien photo est cassé  😢 
@+
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http://www.geeby22.fr/

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par aerobig le Mer 20 Aoû 2014 - 12:02

bonjour
j'ai changer sur plusieurs récepteur les antennes PCB
car le fils d antennes est trop court et se retrouve toujours au
milieu de la filasse de servo et trop difficile de mettre à 90 degré ces foutus antennes car ou est placer le récepteur il y a aussi des servo
jai depuis mis des antennes longues 60cm et elles sont degagées de toute masse métallique j ai moins de problèmes de portés

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par .AleX. le Mer 20 Aoû 2014 - 21:23

Geeby22 a écrit:Bonjour,
Dommage, le lien photo est cassé  😢 
@+

Murphy a écrit:
Pas cassé, mais le lien est à partir d'un forum. Et pour peu que celui-ci bloque on n'a pas les images.

Voici à partir du serveur du forum.

Merci Murphy, j'ai récupéré l'URL des photos pour les remettre dans le premier message.

Si toi et Geeby22 êtes OK, je peux supprimer nos trois messages pour 'élaguer' la discussion

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par .AleX. le Mer 20 Aoû 2014 - 21:29

aerobig a écrit:bonjour
j'ai changer sur plusieurs récepteur les antennes PCB
car le fils d antennes est trop court et se retrouve toujours au
milieu de la filasse de servo et trop difficile de mettre à 90 degré ces foutus antennes car ou est placer le récepteur il y a aussi des servo
jai depuis mis des antennes longues 60cm et elles sont degagées de toute masse  métallique j ai moins de problèmes de portés  

Et oui, tu as très bien fait !

Selon implantation, le petit gain apporté par ces antennes peut être totalement 'bouffé' l'impossibilité de les placer convenablement.

Mais pour autant, on ne peut pas mettre de coax trop long, car ils ne sont pas parfait, et une partie du signal est absorbé dans le câble.



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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par aerobig le Mer 20 Aoû 2014 - 23:06

merci de l info
j ai même mis dans un planeur une antenne PCB
et une coaxial et pas de problème
quand pense tu Alex ?

aerobig

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par .AleX. le Jeu 21 Aoû 2014 - 0:36

A partir du moment ou les deux antennes forment entre elles un angle de 90° peut importe que ce soit des rigide ou des souples, mixer les deux ne pose pas de problème.

D'ailleurs, ça peut même être très pertinent, car si en plus de les mettre à 90° l'une par rapport à l'autre tu peux les éloigner l'une de l'autre, ça réduit la possibilité que les 2 soient masquées en même temps.

Par exemple sur un multicoptère à châssis carbone, une sur chaque bras opposé, brin vers le bas et à 45°, c'est la config qui risque le moins de poser problème



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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par swake le Ven 4 Nov 2016 - 15:51

Elles doivent former un angle de 90° l'une par rapport à l'autre mais vous ne précisez pas si le plan des deux doit être le même?

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par ceuse le Ven 4 Nov 2016 - 16:41

en vol le plan formé par les 2 antennes vu par l'antenne émission, change constamment de place dans la sphère d'évolution. le tout étant que le signal soit capté au maximum par l'une ou l'autre antenne, si elles sont parallèles ce ne sera pas le cas, une seule direction privilégiée!.

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par swake le Ven 4 Nov 2016 - 17:03

Vous expliquez le principe mais vous ne répondez pas à ma question Sad

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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par Sacre100 le Ven 4 Nov 2016 - 17:28

Personnellement, je les mets à 90° et en plus, l'une sur la tranche et l'autre à plat.
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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par jeta0357 le Ven 4 Nov 2016 - 20:16

.AleX. a écrit:

Dans une antenne, les cotes sont très précises, une erreur de 10% sur la longueur du brin actif (donc 3/10 de mm à cette fréquence) peut réduire les performances d'un gros quart.
Un des avantage de l'antenne rigide, c'est que ce n'est pas possible de tordre le brin et donc de changer sa longueur apparente.
je voudrais poser une question au sujet des antennes,
une antenne interne dans un boitier (tx), est elle soumise aussi à une longueur déterminée, due à la fréquence 2.4 ghz ?
je pose cette question car quand on y ajoute une antenne rigide sur le port de sortie, cela fait augmenter sa longueur ?!!
merci


Dernière édition par jeta0357 le Sam 5 Nov 2016 - 6:04, édité 1 fois
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Re: Antenne PCB Quèsaco ?

Message par swake le Ven 4 Nov 2016 - 23:14

Dans le même esprit j'ai posé cette question qui est rester sans réponse ...
Les anntennes pour du 2.4Ghz doivent faire 29.6mm avec la correction de vélocité de l'air prise en compte. FrSky ne ce casse pas la tête là dessus et laisse ces antennes à 33mm. Comparer à un Rx Graupner les antennes sont bien à 29.6mm. Un mauvais accord d'antenne dégrade les performances de la liaison et donc de la portée. Les Rx FrSky étant équipés de Diversity il serait dommage de sans priver. Certain d'entre vous on il recoupé leur antennes?

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